鍾佳濱於外交及國防委員會會議

1. 鍾委員佳濱

   主席、各位列席官員、各位同仁。我延續徐委員剛才的詢問，請問你認為退輔會最重要的、最主要的資產是什麼？是榮民醫院、天然氣瓦斯、客運公司或是農場？

2. 主席

   請退輔會李主任委員說明。

3. 李主任委員翔宙

   主席、各位委員。所有與榮民相關的事務都在我們的指導範圍之中。

4. 鍾委員佳濱

   你這樣講等於是沒有回答嘛！退輔會最重要的資產就是榮民弟兄，也就是說，成立退輔會的目的不是要安置這些投資事業、你們的同事，而是要安置好這些職業軍人，是不是如此？

5. 李主任委員翔宙

   是。

6. 鍾委員佳濱

   退輔會的目的就是幫助國家照顧為國家貢獻青春的軍人，對嗎？

7. 李主任委員翔宙

   完全正確。

8. 鍾委員佳濱

   為什麼我們要有退輔會？台灣逐漸從全徵兵制，開始變成有越來越多的志願役，也就是轉成募兵制。就職業軍人的特質而言，為什麼年金改革要單獨將軍人特別列出來另外處理？因為軍人沒有人可以做到65歲退休，絕大多數大概都是20年之後，基於軍旅生涯的要求而必須退伍，是不是如此？

9. 李主任委員翔宙

   是。

10. 鍾委員佳濱

    但是，這些人正當年輕力壯，大約是40歲的時候，此時要他們離開部隊與社會接軌是有困難的，因為在部隊學的技能與社會所要求的並不一樣，所以你們的責任來了。

11. 李主任委員翔宙

    是，我們的責任。

12. 鍾委員佳濱

    請問，退輔會對於軍人退伍前的職業轉銜做了哪些努力？

13. 李主任委員翔宙

    我們從榮民輔導就學就業就醫就養的部分……

14. 鍾委員佳濱

    現在我們談的主要是比較青壯年的部分，大概還不需要就醫，也不會有就學的可能，最主要的是就業，對嗎？

15. 李主任委員翔宙

    是。

16. 鍾委員佳濱

    這個部分是由就學就業處的董處長負責，對嗎？

17. 李主任委員翔宙

    是董處長。

18. 鍾委員佳濱

    雖然退輔會有那麼多單位，不過，本席認為，這個單位對我們的國軍弟兄最重要。請問退輔會的職訓課程是不是只有退伍軍人可以參加？

19. 主席

    請退輔會就學就業處關副處長永忠說明。

20. 關副處長永忠

    主席、各位委員。榮民眷也可以。

21. 鍾委員佳濱

    榮民與榮眷也可以，本席看了一下退輔會的職訓課程，依照內容不同分別有3個月至5個月，包括空調及烘焙等等，目前最受矚目的、大家最喜歡挑選的是哪一個？

22. 關副處長永忠

    大概是室內配線與水電。

23. 鍾委員佳濱

    室內配線嗎？

24. 關副處長永忠

    是。

25. 鍾委員佳濱

    有人說，我們的軍人在青壯年紀退伍之後只能擔任公寓大樓的管理員，本席真的是不以為然！像剛剛講的配水配電總是比看管大樓還好，是不是如此？目前就業率最高的是哪些課程？

26. 關副處長永忠

    目前軍中自辦訓練就業率最高的大概是配水配電與汽車修護。

27. 鍾委員佳濱

    配水配電與汽車修護的訓練期程需要多久？

28. 關副處長永忠

    6個月，也就是904小時。

29. 鍾委員佳濱

    根據主委過去在部隊帶兵的經驗，他們在退伍之前是否有可能參加這個班隊？

30. 李主任委員翔宙

    有可能。

31. 鍾委員佳濱

    但是必須參加6個月，在目前編制員額越來越緊縮的情況之下，部隊還必須讓他排時間去上6個月的班隊，你是否願意成全他？

32. 李主任委員翔宙

    所以我們有一個作業平台，在退伍之前的3個月可以去做職業專長轉換，這個專長轉換是處理部隊中的人如何去參加職訓班、接軌，我們可以在這3個月中考量如何配合未來的職訓。

33. 鍾委員佳濱

    本席再考你一個問題，當你過去還在部隊擔任主官時，如果有中階軍官要占缺去接受戰院或指參大學之類的訓練，與升不上中校必須退伍，所以要去參加水電工配電的訓練，此時你會先准哪一個？

34. 李主任委員翔宙

    我們都有退前職訓的規劃，如果是職業軍官、士官在……

35. 鍾委員佳濱

    剛才本席就問你，假設一個是中校為了升上校，必須要去參加戰院或指參大學的升階訓練，另一個則是因為要退伍，所以要去參加水電工的配電訓，此時你會優先准誰？

36. 李主任委員翔宙

    不是優先選擇這兩個……

37. 鍾委員佳濱

    你要准誰去占缺訓練？

38. 李主任委員翔宙

    我是看誰值得發展！

39. 鍾委員佳濱

    所以是個案評量？

40. 李主任委員翔宙

    對。

41. 鍾委員佳濱

    不是占缺去接受訓練的人升官嗎？

42. 李主任委員翔宙

    部隊應該不會做這樣無理的規劃。

43. 鍾委員佳濱

    本席認為你說得很好，不過很可惜，現在你已經不在部隊了。你認為哪種工作對退伍軍人的銜接比較有幫助？是在申請退伍後，直到退伍前就占缺參加職訓，或是申請退伍後就等到退伍再參加職訓？你認為哪一種未來就業的成功率比較高？

44. 李主任委員翔宙

    如果是志願役的軍士官，前者的成功率是比較高。

45. 鍾委員佳濱

    前者的成功率比較高，對嗎？

46. 李主任委員翔宙

    是。

47. 鍾委員佳濱

    你現在是退輔會主委，並不是國防部長，不過你是否有辦法請國防部要求三軍，只要是職業軍官在1年前就申請退伍，那麼在這一年當中可以讓他有6個月的時間參加就業機會高的班隊？你有沒有辦法透過行政院的協調，請國防部配合？

48. 李主任委員翔宙

    實際上，我們認為這是一個比較困難的工作。

49. 鍾委員佳濱

    是。

50. 李主任委員翔宙

    現在是只要入伍之後，我們就會進行個管，也就是專案管理，並考量個人專長以及在部隊服役的狀況，如果在部隊學到的專長可以與未來的職訓結合，我們會及早提供他必須具備的條件的相關資訊，但是他在部隊中無法占缺職訓。

51. 鍾委員佳濱

    當然退伍是退伍之後的事情，只是在部隊使用的技能要與現實社會銜接，其重疊範圍是有限的，所以許多軍人在退伍之前必須重新學習，而這個學習也不可能在他投入軍旅生涯後就事先預訂。既然主委剛才也表示，如果你是在部隊擔任主官，手下的軍官中，有一個要占缺接受升官的訓練，另一個軍官打算退伍而必須接受職訓的時候，你會視個案來決定，但是現在你是退輔會的主委，因此我們希望退輔會能與國防部協調。由於各單位的職務不同，單位的主官（管）不見得能夠准許待退人員占缺訓練，造成待退人員某種程度上未來就業的權益受損。如果經過你們的評估之後，認為占缺訓練會讓未來的轉銜、轉接工作比較有效率，對於待退的軍人也比較有保障，那麼退輔會是否能與國防部協調，讓他在申請退伍後直到退伍之前的這段時間，看是1年或是6個月，有充分的時間接受退輔會的職訓？你願不願意努力去促成？

52. 李主任委員翔宙

    我非常同意委員這樣的說法，當然我們也期盼能朝這樣的目標去做，因為這個對於募兵制整個基礎的穩定以及軍心士氣都是非常好的動力，另外，我們也會思考如何訂定比較實質的作業辦法來遵循。

53. 鍾委員佳濱

    你與馮部長的感情好嗎？

54. 李主任委員翔宙

    我們一直都很好。

55. 鍾委員佳濱

    一直都很好？

56. 李主任委員翔宙

    是。

57. 鍾委員佳濱

    你可以與他談一下這件事情吧？

58. 李主任委員翔宙

    當然，我們已經有一個作業平台，而且不斷的在協商之中。

59. 鍾委員佳濱

    什麼時候會有結果，可以讓我們知道一下？

60. 李主任委員翔宙

    好的。

61. 鍾委員佳濱

    「好的」是多久？你估計何時能與他討論出一個結果，並告訴我們會有這樣的機制出來？

62. 李主任委員翔宙

    實際上，我們在去年7月份就已經有處理平台，這樣的規劃……

63. 鍾委員佳濱

    去年7月份？

64. 李主任委員翔宙

    已經在做這樣的規劃了，只是沒有辦法像委員所講的，在退伍的半年前就開始接受職訓。

65. 鍾委員佳濱

    能不能把這樣的方式再研議進去？當年他投考軍校、投身軍旅，國家曾承諾當他40歲、必須屆齡退休的時候，有一個可以轉業的機會作為保障，對嗎？

66. 李主任委員翔宙

    對。

67. 鍾委員佳濱

    關於這個部分，退輔會可以承諾嗎？

68. 李主任委員翔宙

    是。

69. 鍾委員佳濱

    既然你與馮部長的感情不錯，應該也可以和他談吧？

70. 李主任委員翔宙

    沒有問題。

71. 鍾委員佳濱

    剛才問你的時候，你愣了一下，讓本席感覺你們的感情似乎不太好？

72. 李主任委員翔宙

    這不是個人感情的問題，大家都是為公家做事。

73. 鍾委員佳濱

    制度嘛！

74. 李主任委員翔宙

    而且是為募兵制建立最好的扎實基礎，因此我們會努力去做。

75. 鍾委員佳濱

    既然你們願意承諾，而且去年7月份就開始了，那麼是否在評估之後給本席一份書面的報告？

76. 李主任委員翔宙

    好的。

77. 鍾委員佳濱

    最後把新制融入，好嗎？

78. 李主任委員翔宙

    好的。

79. 鍾委員佳濱

    本席認為6個月到1年並不長，應該能夠評估一下，可以嗎？

80. 李主任委員翔宙

    我們盡快努力。

81. 鍾委員佳濱

    好，謝謝主委。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鍾佳濱本人的發言。這段發言沒有對應的影片。