徐志榮於社會福利及衛生環境委員會會議

中國國民黨中國國民黨・苗栗縣第2選舉區

從這段發言整理出的主張

加班的時數上限與加班費應如何規範?建議勞動部參考將外勞與本勞加班限制脫鉤、使外勞加班時數不受46小時限制的做法「他還說以亞洲來講,包括日本、韓國、新加坡等國家的勞工政策都是外勞與本勞脫鉤。如果企業是這樣期望,這些國家也都是這樣做,勞動部不妨參考看看,如果他們可以做到,那我們是不是也可以這樣做?」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?認為實施一例一休是五輸「實施一例一休以來,有人說是三輸,有人說幾輸,就本席的定義是五輸」加班的時數上限與加班費應如何規範?認為每月46小時的加班上限使想加班的勞工無法加班、想給加班的資方無法給「包括有勞工想要加班而無法加班,有些資方想要勞工加班而無法給他超過1個月46小時」每週的例假與休息日應如何設計(一例一休、七休一的例外)?主張若一例一休相關法律不符人民期待就應該修改,即使被批評為髮夾彎或朝令夕改也無妨,以符合企業需要、減少對全國人民的衝擊「如果法律不符人民的期待就應該要改,即使被人家說是髮夾彎或朝令夕改也沒有關係,至少可以符合企業的需要、減少對全國人民的衝擊」法定正常工時與整體工時制度應如何調整?質疑若勞動部未能在6月底前完成相關函釋,即自7月1日起開始檢查、開罰是否過於倉促。「如果沒有辦法在6月底以前函釋完,從7月1日以後開始檢查、開罰,好像有點……」

發言紀錄

  1. 徐委員志榮

    主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長,勞基法修法實施一例一休之後,我們規劃三個階段,第一個階段是宣導期,第二個階段是輔導期,第三個階段才是檢查期,是這樣嗎?

  2. 主席

    請勞動部林部長說明。

  3. 林部長美珠

    主席、各位委員。是。

  4. 徐委員志榮

    部長也曾經表示過,今年的重點是在輔導,林全院長也在3月17日表示,6月輔導期結束以後,行政院再看看有沒有必要延長輔導期,但是不管有延長還是沒有延長,也不會無限制的延長。部長在3月22日邀請六都的勞工局長開會時表示,決定在7月1日就開始進入檢查期,您認為勞動部有辦法在6月底以前對各行各業實施一例一休完成輔導嗎?

  5. 林部長美珠

    這部分我們特別要請委員協助,要推動週休二日新制,的確在新法通過之後,各界在調適上的確都需要一段適應期,因此,我們在前3個月宣導,後3個月是輔導,原先規劃是在7月之後就要開始檢查,這當中就是我們必須要努力的,因為我們也怕勞動部的力量有限,所以行政院整體團體都已經出動,所以現在不是只有勞動部,包括各個目的事業主管機關都願意就所屬特定的一些事業、行業也來協助做輔導,所以我們會儘量來做。

  6. 徐委員志榮

    我主要想確定是不是在7月1日開始實施檢查期?

  7. 林部長美珠

    在我們原先的規劃,7月1日就是檢查期,我也說過……

  8. 徐委員志榮

    現在還是按照計畫嗎?

  9. 林部長美珠

    目前還是按照計畫,因為現在此時此刻我們是在進行輔導期,我們希望盡力做輔導的工作,讓大家都能夠理解這個新法。

  10. 徐委員志榮

    今天已經4月多了,到6月底不過剩下1個多月,全國工業總會指出勞基法相關的函釋有八百多條,本席擔心在6月底以前有辦法把這些要函釋的八百多條都解決完嗎?如果沒有辦法在6月底以前函釋完,從7月1日以後開始檢查、開罰,好像有點……

  11. 林部長美珠

    向委員說明,八百多條是指整部法律在舊法時期,我們現在主要輔導當然是針對週休二日的部分,沒有錯,在舊的法令解釋上也有一些疑義,在這次的輔導過程中,我們也願意針對他們有疑義的部分,所以我們的輔導才分為臨廠輔導、集體輔導和申請輔導,換言之,如果是針對八百多個解釋有疑義,我們還是會輔導的。

  12. 徐委員志榮

    八百多個是針對整個勞基法……

  13. 林部長美珠

    是整部勞基法這麼多年以來。

  14. 徐委員志榮

    針對一例一休的部分,有需要函釋的大概有幾個?

  15. 林部長美珠

    目前並沒有很多,其實還有一部分在這個月應該會做出來,就是有關研修的部分,以及在休息日的權益,我們會……

  16. 徐委員志榮

    現在反對一例一休的聲音很多,我相信你們應該會很慎重,不要說八百多條,就是針對一例一休的部分,你們也會找相關的工會、協會來進行溝通,甚至是找專家學者來研議,以後才發這個函釋,應該會慎重才對。

  17. 林部長美珠

    是。

  18. 徐委員志榮

    但是我也擔心時程有沒有辦法在6月底以前完成,因為部長還是主張從7月1日開始就進入檢查期,而你也講不出在八百多條裡面有幾條是針對一例一休,我也希望你們能夠在6月底以前完成。

  19. 林部長美珠

    謝謝。

  20. 徐委員志榮

    實施一例一休以來,有人說是三輸,有人說幾輸,就本席的定義是五輸,當然實施一例一休也不是所有的行業都不適應,是有幾十%的部分,包括有勞工想要加班而無法加班,有些資方想要勞工加班而無法給他超過1個月46小時,也可能加班費和特休會增加業主負擔等等,這些都是事實。再者,實施一例一休也造成某些物價上漲,物價上漲對民眾而言也算是不利的影響。另外,有地方縣市首長提出不想配合實施一例一休,這也算是一個輸嘛!比較重要的是,台灣民意基金會做的民調,當然不完全是因為一例一休,但我相信可能多多少少也有關係,蔡英文總統的聲望創下了史上第二低。以上各個面向,我算起來就是五輸了!

  21. 我是客家人,我對閩南話不太行,但是我有聽過一句歇後語,就是之前有人在打牌,在結束以後甲問乙今天的戰況如何,乙說「美國西裝」,本席實在是聽不懂,原來美國人的個頭比較大,所以美國人的西裝都很大一套,美國西裝很「大輸」,就是輸了很多的意思。因為本席認為一例一休是五輸,所以就順帶講了一個我以前聽過的閩南話「大輸」這個說法。部長,不管輸不輸,但是現在有很多行業都很苦,如果法律不符人民的期待就應該要改,即使被人家說是髮夾彎或朝令夕改也沒有關係,至少可以符合企業的需要、減少對全國人民的衝擊,部長看法如何?

  22. 林部長美珠

    謝謝委員,委員很用心的跟我們講了在適應上所發生的一些問題,給了我們相當多的指導,關於這個部分,我剛才也有說過在適應的時候確實會有一些困難,所以我們必須要進行宣導和輔導,委員在選區如果看到有一些行業在適應上有問題,我們也願意加以協助,或許這樣比較直接有效,所以麻煩委員將這些行業和需求提供給我們,我們願意來加強輔導。

  23. 徐委員志榮

    部長講到本席的選區,剛好報紙有報導我們苗栗縣工業會的理事長提出建議,他說應該將外勞與本勞的加班限制脫鉤,外勞加班時數不必限制在46小時,這樣就可以馬上解決製造業因一例一休所產生第一線人力不足的問題。他還說以亞洲來講,包括日本、韓國、新加坡等國家的勞工政策都是外勞與本勞脫鉤。如果企業是這樣期望,這些國家也都是這樣做,勞動部不妨參考看看,如果他們可以做到,那我們是不是也可以這樣做?

  24. 林部長美珠

    任何像這樣有建設性的意見,我們都可以提出來大家一起討論,非常感謝委員,或許我們會後再向委員請教相關意見的具體內容。

  25. 徐委員志榮

    謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出徐志榮本人的發言。這段發言沒有對應的影片。