盧秀燕於財政、經濟兩委員會第1次聯席會議

1. 盧委員秀燕

   主席、各位列席官員、各位同仁。這兩天大家都很熱烈在討論前瞻計畫，而前瞻計畫中最大的部分就是軌道經濟，大概占了一半以上預算，約4,000億元，所以每個縣市，不分城鄉，都來要輕軌，不管有沒有必要，所以輕軌變成是遍地開花，搞得整個前瞻計畫裡一大半都是軌道經濟。

2. 這兩天我在基層聽到很多民眾擔心輕軌會曇花一現、會泡沫化，這些錢都是出自民眾的納稅錢、國家的債務，但民眾擔心有錢生沒錢養，到時候只能變成曇花、變成泡沫，所以我把這個前瞻計畫中的軌道輕軌計畫命名為「蛋塔輕軌」，副主委知道蛋塔現象嗎？

3. 主席

   請國發會曾副主任委員說明。

4. 曾副主任委員旭正

   主席、各位委員。是，知道。

5. 盧委員秀燕

   有陣子台灣流行吃蛋塔，一大堆人都跑去開蛋塔店，熱鬧兩天以後就收場了，現在要吃個蛋塔還真不容易哩！整個都泡沫化了！本席認為前瞻計畫裡的輕軌經濟，就是蛋塔輕軌。如果前瞻計畫的主要內容就是軌道、輕軌，那麼有錢生、沒錢養，到時候真的會曇花一現，變成蚊子軌道，整個前瞻也就是蛋塔前瞻或泡沫前瞻，或者我們把它命名為蛋塔輕軌、泡沫前瞻，錢都丟進水裡了。副主委對於人民擔心泡沫前瞻、蛋塔輕軌，擔心生得起、養不起，擔心曇花一現、泡沫化，有什麼回應？

6. 曾副主任委員旭正

   軌道建設最主要是由交通部負責，概念上是希望加強軌道做為公共運輸的主要項目，因為這個建設符合永續發展、節能減碳概念，當然很多縣市基於過去發展跟未來期待，會有很多類似建設的提案，譬如剛剛委員提到的輕軌部分，不過就目前這個項目裡，有部分輕軌的前置作業，包括可行性評估、總合規劃、設計，甚至是已經在施工中……

7. 盧委員秀燕

   你大概講講看，現在是遍地開花，有些地方真的是有必要，有些地方則還需要斟酌，但是現在各縣市長都來了，哪些是必要性呢？國發會是負責國家發展的委員會，你們要去審視這麼多錢應該花在什麼地方。

8. 主計長，這兩天大家都來吵，哪些軌道是有必要的，哪些會變成蛋塔、泡沫，你覺得呢？公聽會你也在現場啊！每個縣市首長都發言表示要爭取，但你覺得哪些會變成蛋塔、泡沫？

9. 主席

   請行政院主計總處朱主計長說明。

10. 朱主計長澤民

    主席、各位委員。跟委員報告，我們是定期編計畫，計畫編好之後會經過審核，而且地方提出計畫時……

11. 盧委員秀燕

    會不會全部准予？

12. 朱主計長澤民

    不會、不會。

13. 盧委員秀燕

    就是說那天有來的縣市首長，統統給？

14. 朱主計長澤民

    我們都會審查，而且地方要……

15. 盧委員秀燕

    大概是哪幾個縣市有必要、哪幾個縣市沒必要？會准許一半嗎？

16. 朱主計長澤民

    那是由專業的審查委員會審查，而且地方提案時必須有配合款，自己也要慎重，不是完全天上掉下來……

17. 盧委員秀燕

    如果統統給的話，你們會不會擔心變成蛋塔、泡沫？

18. 朱主計長澤民

    我們都會經過審查。

19. 盧委員秀燕

    主計長會不會擔心？

20. 朱主計長澤民

    經過審查之後……

21. 盧委員秀燕

    4,000億元耶！到時候會有不少人雀屏中選，到時候我們的軌道全台遍地開花！

22. 朱主計長澤民

    4,000億元不全是輕軌，像臺鐵、東部雙軌化……

23. 盧委員秀燕

    基隆的部分，就有人說是重複、疊床架屋啊！你用臺鐵的東西再去蓋一個輕軌，人家說這就是蛋塔啊！

24. 曾副主任委員旭正

    像委員剛才講的東部地區就是臺鐵，不會有輕軌，有輕軌的部分基本上有兩類，一類是已經在興建中，例如淡海的輕軌，另外一類是新提出的方案，例如臺中、新竹縣市所提的跨縣市環狀輕軌。

25. 盧委員秀燕

    所以，臺中、新竹、淡海會有？那其他的呢？

26. 曾副主任委員旭正

    淡海的部分已經在興建中，剛才提到的新興計畫，都還要經過可行性評估、綜合規劃，確定其財務及未來的維護管理沒有問題，才會動工。

27. 盧委員秀燕

    如果照這幾天首長的出席狀況，每個來的人都跟政府要，你擔不擔心這個會不會變成蛋塔？

28. 曾副主任委員旭正

    這都要經過審慎的評估，我們當然不希望這類的事情發生。

29. 盧委員秀燕

    希望你們兩位好好把關。因為錢這樣亂花，大家對這個前瞻計畫才有意見。國家告訴我們的軍公教警，國家沒錢了，國家要破產了，所以我們要推年金改革，其實不只是軍公教警，一般的民眾也懷疑，有嗎？政府現在隨便一出手就是近兆元的預算，眉頭都不皺一下啊！民眾就會質疑，這個政府是在恐嚇、清算、鬥爭軍公教警，因為為了清算鬥爭，故意拿國家財政來恐嚇他們，因為你們馬上要出手一個泡沫前瞻，大家就會認為這根本是騙人的，你要知道這件事很可能跟一例一休一樣，國發會有必要告訴行政院，因為你們是負責國家的研究發展。民進黨政府以為現在搞年金改革，將來就可以討好勞工，錯了！就像當初推一例一休時，政府說是要討好勞工，但現在勞工恨死民進黨政府，他們不是恨政府，而是恨民進黨政府。你可以去問所有勞工，勞資雙方全都恨死民進黨政府，沒有人感謝民進黨政府。現在推年金改革，不要以為只有軍公教警恨民進黨政府，本席是區域選出的立委，6屆立委都是區域選出，每天都在跑基層，我聽到很多年輕軍公教警的聲音，大家不要用二分法來看，以為年輕軍公教警是支持你們的年金改革，錯了！不要以為砍了退休的軍公教警福利以後，就會給年輕的軍公教警保障或延長。錯了！很多年輕軍公教警告訴我，如果政府誠信破產，此例一開，他們擔心，將來政府隨時可以變動、隨時可以砍他們，所以年輕的軍公教警目前對民進黨政府也採取不信任、擔心的態度；也不要用二分法，分成軍公教警與勞工，錯了！有很多勞工朋友告訴我，「如果民進黨會改，什麼都可以……」。國家本來是被認為最有誠信的，如果國家可以打破契約、破壞誠信的話，現在勞工每個月提撥數百元甚至上千元的勞退基金，哪一天民進黨繼續執政，經濟搞壞的時候，它會不會告訴你：「對不起，各位勞工朋友們，你的勞退、勞改，在我們精算之後，錢可能不夠，所以你勞退原本每月有1萬到2萬元，屆時只剩下3,000元」？我告訴你，勞工朋友也擔心，這個政府若無誠信，民進黨政府做不好經濟，未來勞退、勞保一樣會破產，說不定3、5年之後，這個勞退、勞保也要變更，也要大砍勞退、勞保。所以請國發會去做一份民調，調查勞工、現在的年輕世代、軍公教警恨不恨民進黨政府？信不信任民進黨政府？相不相信民進黨政府在砍了這些軍公教警之後就是嘉惠他們？錯了，他們現在是兔死狐悲。現在所有的勞工都擔心，民進黨管不好經濟，還做這些泡沫前瞻、蛋塔軌道，亂花他們的錢，到時候年輕世代的軍公教警一樣要被砍，說不定3、5年後就會發生，勞工朋友的勞退、勞保在3、5年後也一樣會面臨年金改革的命運，這是我所碰到的情況。所以，本席在此留下紀錄，民進黨的年金改革就像一例一休，不要以為它會討好勞工、年輕世代，就像一例一休，以為它可以討好勞工，結果現在搞得物價上漲、國家經濟疲憊，勞資雙方都痛恨民進黨政府。同樣地，不要以為年金改革只是對付軍公教警的退休人員，現在當班的年輕世代軍公教警對於民進黨政府非常地不信任、非常痛恨，因為他們擔心自己是下一波被整肅的對象，因為無論是退休或現任，民進黨政府根本不相信軍公教警。而且勞工朋友也「掣咧等」，現在勞工每個月要提撥勞保、勞退基金，他們認為這個政府可以搞鬥爭、任意推翻契約，政府跟軍公教警都可以隨意說翻臉就翻臉地變更契約，跟政府簽的契約無效的話，也許不需要很久，也許3、5年後，哪一天自己的勞退、勞保基金算一算虧錢了的時候，大家原本每個月要入帳的金額可能統統要改變。所以，這個是我最近在跑基層時，民眾拿一例一休的例子來告訴我，身為一個民意代表，我們的義務就是要為民喉舌，選我們出來就是要反映民意、講給政府聽，政府也要聽進去，如果政府一意孤行、想硬幹的話，國家搞垮、人民受害，我也相信現在仇恨的種子散播在所有勞工、軍公教警及人民的心中，民進黨政府要好好想想看，這兩天上午我聽到很多民進黨的委員包括前一位質詢的委員都在罵你們自己的前瞻泡沫，為什麼？為什麼你們自己的委員這兩天在公聽會上及這裡都砲聲隆隆？大家都是內行人。但我相信他們很快就會被封口，因為如果不封口，每個人都會像來自高雄、要選高雄市長的林委員，就會被民進黨的行政院調查、列案，所以我相信剛才砲聲隆隆的委員過兩天就會封口了。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。