中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑現任教師一旦延後退休根本沒有任何缺額，新進教師無法進場，師培制度是否可以廢掉「這一波再改革下去，整個師培制度是不是可以廢掉了？現任教師一旦延後退休，根本沒有任何的缺了」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為如果沒有傾聽第一線教師聲音及好好評估未來對教育界的衝擊和影響，改革不見得帶來更正面力量，恐怕形成教育體制上的某種崩壞「如果沒有傾聽第一線教師的聲音及好好評估未來對教育界的衝擊和影響，我覺得改革不見得會帶來更正面的力量，恐怕會形成將來教育體制上的某一種崩壞」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？要求教育部就行政院版本通過後對教學現場造成的衝擊提出影響評估，並交代替代方案和因應之道，而非僅安撫老師情緒「我並沒有看到你們對未來現場造成的衝擊有做任何的影響評估，而面對這樣的影響，你們的替代方案和因應之道又是什麼？」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？質疑行政院改革版本下，較晚進入教育職場、任教25年的教師所得替代率僅45%，不到六成，即使是大專院校教師，老後也恐無法依賴這份退休金生活。「因為所得替代率連六成都不到，只有四成五，將來他們老後，即使貴為大專院校的老師，也無法依賴這份退休金，他們恐怕要成為下流老人」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為這套退休撫卹改革很難吸引留住教育界好人才，特別是希望從國外深造回國供大專院校任用者「老實說，將來這套退休撫卹的改革是很難吸引到他們的」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑調高退休年齡使教師延後退休，將影響新進教師進入學校，造成老師高齡化，在少子化減班下使教師新血無法進場「現在退休年齡都向上調高，一旦延後退休，將會影響新進教師進入學校，你要如何解決這樣的情況？將來是否就會造成老師高齡化？」發言紀錄
- 王委員育敏
主席、各位列席官員、各位同仁。部長，你推動這個公立學校教職人員退撫條例的修正，到目前為止，根據你收到的一線教育人員給你的訊息，他們是贊成還是反對這樣的調整？你們自己有沒有做過調查？
- 主席
請教育部潘部長說明。
- 潘部長文忠
主席、各位委員。我們倒是沒有做過全面性的調查，但在過程中有請學校主管人事的主任或管理人員多向一線的老師蒐集訊息，這個是一直持續在進行。
- 王委員育敏
所以你現在收到贊成的比率有多高？
- 潘部長文忠
我們倒不是用比率去計算……
- 王委員育敏
總有一個趨勢吧？贊成的比率比較高還是反對的比率高？
- 潘部長文忠
老師們……
- 王委員育敏
全教總、全教產是最大的兩個教師工會，這兩大團體現在都是反對的吧？他們都有自己的修正意見。
- 潘部長文忠
根據我的瞭解，他們在公開場合都說，臺灣面對整個年金、退撫制度應該要改革，他們只是在關心相關改革的面向上，包含內涵和幅度，大家有不同的……
- 王委員育敏
這兩個團體對你們提出的版本都支持嗎？還是他們針對這樣的版本都不滿意？
- 潘部長文忠
目前教育部的規劃是依照年金改革委員會、國是會議之前討論的方向來研擬條例的內容，當然實務上老師對於替代率、起支年齡等……
- 王委員育敏
你認為這些老師的意見重不重要？年金改革委員會委員的意見比較重要，還是這些被改革者、在第一線付出心力的老師們的心聲比較重要？
- 潘部長文忠
國家在面對整個年金的改革，當然也要考量各個不同的職業別，老師部分當然是其中之一，所以，在這樣的前提之下，我也多次地在年改相關會議上把老師反映的意見做了轉達，尤其是中小學老師起支年齡的考量，其實當時在設計時確實也發現部分老師的年資會斷掉，諸如此類的意見，也都是因為老師切身的狀況而反映，……
- 王委員育敏
到目前為止，你認為這樣的意見有沒有被接納？因為本席接下來要切入實質的問題，這一次的改革中，可能造成教學現場的衝擊，不知道部長想好配套了沒有？第一，現在退休年齡都向上調高，一旦延後退休，將會影響新進教師進入學校，你要如何解決這樣的情況？將來是否就會造成老師高齡化？現在因為少子化，學校要減班，老師還要延後退休，你讓那些教師新血如何進場？現在還需要師培教育嗎？還是說這些正在進行師培教育的人數應該要開始縮編，不要再培養那麼多新進老師？因為這一波改革之後，其實都是老老師在現場教書，可以這麼說嗎？因為是遇缺才補，現在已經有這麼多流浪教師了，這一波再改革下去，整個師培制度是不是可以廢掉了？現任教師一旦延後退休，根本沒有任何的缺了，你們有沒有評估過這部分？還有缺額嗎？
- 潘部長文忠
我們也對老師的年齡結構做過分析，它是一個相當依照常態分配的結構，所謂常態分配就是從二十幾歲到五十幾歲，各年齡層當然以四十幾到五十歲為主……
- 王委員育敏
是，但現在年改已經把年齡調高，這些人都要延後退休，新的老師要怎麼進來？你們有沒有算過？我認為這部分是你們教育部的責任，如果是合理的改革，大家都會支持，但改革之後產生的衝擊效應，教育部部長可能要比其他部會首長更能掌握，更能知道後面產生的impact是什麼，這一點是非常重要的。但若照現在行政院的版本通過後，我並沒有看到你們對未來現場造成的衝擊有做任何的影響評估，而面對這樣的影響，你們的替代方案和因應之道又是什麼？這部分你們總該交代清楚，而不是只有安撫老師的情緒而已，這是未來一定可見的情況，就像剛才部長回答的，現在還是以中壯年的教師居多，之前這些人本來到了50或55歲可以先退休，現在改革之後都沒有辦法了，一律都延到60歲、甚至是65歲以後。此對現場造成的衝擊該怎麼辦？
- 潘部長文忠
這些年因為面臨少子化的現象，其實師資的調節是呈現一個緩進的新陳代謝，當然也包含師資養成、老師進入職場的年紀也在延後，而不再像以前的師專生，像我自己是師專生，22歲就……
- 王委員育敏
現在他們是幾歲進職場？
- 潘部長文忠
現在都是大學後、學成後，……
- 王委員育敏
現在大概是幾歲？
- 潘部長文忠
平均是延後5到6年。
- 王委員育敏
所以平均30歲進職場？
- 潘部長文忠
它是一個平均值。
- 王委員育敏
這就是本席要問的另一個問題，將來年金改革後，如果有人是較晚才取得師資，例如有些人唸到博士，當他進職場時可能已經40歲了。但按照你的改革版本，越晚進去者，其將來的所得替代率下降了很多，即使他教滿25年，按照你們的替代率對照表，只有領45%，跟我們現在講的六成是不符合的。
- 潘部長文忠
在行政院的版本裡面，其實有一個很大的突破是年資的可攜帶性，因為整個教育人員是分佈在各個不同的階段，以往是一路都是老師的話，年資才能採計，但像大學校院的老師，因為他們的退休年紀是到65歲，只是有不少的老師一開始並不是在教育的領域服務，未來這些年資是以可攜式的方式，這也可能促成教育人力可以更跨越……
- 王委員育敏
你的意思是，假使他不是教育人員，先前的年資也可以採計嗎？
- 潘部長文忠
它是可攜帶的。
- 王委員育敏
可攜是什麼意思？譬如說他是在勞動單位，他加的是勞保的年資……
- 潘部長文忠
比如說他原來在產業部門待過幾年，但可能還達不到退休年紀，如果在以前，這些年資可能就完全被忽略掉了，而未來年資的可攜性是指這些年資可以同時併計，舉例來說，如果他65歲要做退休年資採計的時候……
- 王委員育敏
你的意思是，他的年資可以採計進來，作為另一種補償？
- 潘部長文忠
對，這在新制度的設計是……
- 王委員育敏
本席要提醒你，如果將來你們要留住教育界的好人才，特別是希望從國外深造回國的好人才能為各大專院校所用的話，老實說，將來這套退休撫卹的改革是很難吸引到他們的，因為他們會算，當他們計算這個表後會發現，原來投入教育職場後，對將來退休是很沒保障的，因為所得替代率連六成都不到，只有四成五，將來他們老後，即使貴為大專院校的老師，也無法依賴這份退休金，他們恐怕要成為下流老人，這是這次改革中我所看到的問題。針對今天本席指出的幾個面向，部長作為整個教育界的大家長，合理的改革我們當然不反對，但是在改革的情況下，如果沒有傾聽第一線教師的聲音及好好評估未來對教育界的衝擊和影響，我覺得改革不見得會帶來更正面的力量，恐怕會形成將來教育體制上的某一種崩壞，這是要非常、非常留意的事情。
- 潘部長文忠
謝謝委員提醒，我們會再特別留意。
- 王委員育敏
好，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出王育敏本人的發言。這段發言沒有對應的影片。