時代力量・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？主張在公教人員退休後收入不低於OECD國家平均水準的前提下進行改革。「時代力量黨團提出的修法版本就是希望在公教人員退休後的收入不低於OECD國家平均水準的前提下進行改革」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張育嬰留職停薪期間還可以繼續累積年資，由政府全額負擔提撥費用。「並且在育嬰留職停薪的期間還可以繼續累積年資，由政府全額負擔提撥費用。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張離婚後依照婚姻存續期間剩餘財產分配的法理，賦予離婚配偶分配退休年金的請求權。「離婚之後依照婚姻存續期間剩餘財產分配的法理，離婚配偶應賦予分配退休年金的請求權。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張明定調整幅度不得超過5%，且調降後3年內不能再調降，以具可預見性。「時代力量黨團的版本也明定調整幅度不得超過5%，調降後3年內不能再調降」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為過去軍公教人員的相關制度是過度保障，這就是年金要改革的原因。「我們在講年金為什麼要改革，就是因為過去軍公教人員的相關制度是過度保障的」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？要求將可預見性及減少衝擊的方式放入條文，讓每個人能提早預見調整而不被突擊。「本席希望在討論的時候，是不是也把這個可預見性及減少衝擊的方式放到條文裡面？」退撫基金的財務缺口應如何因應？主張應有配套應變機制，在發現財務問題時提高保費、減少給付或由政府撥補預算以填補財務。「我們是不是應該要有一個配套措施，啟動應變機制，看看是要把保費提高，減少給付，還是要政府撥補預算，填補財務？」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為年金改革刻不容緩，不應將問題累積到未來，現在就要處理。「因此我們不應該將這個問題累積到未來，現在就要處理。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張將全額月退休俸起支年齡的過渡期拉長到20年，以減少晚一年入行卻晚好幾年才能退休的情況。「因此時代力量黨團的版本是將過渡期拉長到20年，以減少這樣的情況發生」退撫基金的財務缺口應如何因應？認為基金財務能夠永續的方向是在職者繳多、退休者領少，這應該是未來年金改革的方向。「基金財務能夠永續，就是在職者繳多，退休者領少，這應該是未來年金改革的方向」退撫基金的財務缺口應如何因應？主張除了定期財務精算外，應以公開資訊方式設置永續指標，讓民眾跟國會可隨時監控退撫基金的健康狀況。「設置一個永續的指標，讓民眾跟國會都可以隨時監控退撫基金的健康狀況？」公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持？主張讓備受爭議且欠缺法源基礎的18%優存利率在3年內全部歸零。「讓備受爭議也欠缺法源基礎的18%優存利率在3年內全部歸零。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？質疑行政院版僅10年過渡期，導致師大、師院85級僅晚一年入行卻要晚7年才能退休，落差太大。「師大、師院85級的人只比84級的人晚入行1年，卻要晚7年才能退休，這樣的落差會不會太大？」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張所得替代率砍高階並保障基層，10年內高階從60%逐年降到50%，基層從70%逐年遞減到60%。「在所得替代率的部分則是砍高階，10年內從60%逐年降到50%，另外，我們也要保障基層，10年內從70%逐年遞減到60%。」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？主張設計年金永續指數及永續指標燈號，可按照基金財務狀況自動調降與調升。「時代力量黨團的版本設計了年金永續的指數，以及永續指標的燈號，可以按照基金的財務狀況自動調降與調升。」發言紀錄
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
主席、各位列席官員、各位同仁。教職人員的退撫制度從1996年實施至今，6次精算報告都指出，提撥率其實遠遠不足以達到收支的平衡，亦即退撫基金的設計從一開始就不足以支撐整個退撫的機制，這樣的狀況會隨著退休人員愈來愈多，人民平均餘命愈來愈長，而國人生育率卻愈來愈低的狀況，使得繳費和納稅的人愈來愈少，也讓整個基金變得愈來愈危險。根據精算報告指出，教育人員的退撫基金已於2014年發生提撥收入小於給付支出的情況，預計將於2030年破產，這樣的情況讓大家非常擔憂。如果退撫制度一開始沒有設計好，過去20年政府也不願意面對這個問題的嚴重性而繼續擺爛到現在的話，我覺得這是會讓國人擔憂的，因此我們不應該將這個問題累積到未來，現在就要處理。值此重要的歷史時刻，為了讓台灣永續發展，大家都責無旁貸，因此時代力量黨團提出的修法版本就是希望在公教人員退休後的收入不低於OECD國家平均水準的前提下進行改革，當然，在改革的過程中會有人感到生活上的不方便，但如果現在不改，又要基金不會倒，還要國家負最終給付責任的話，結果就是讓我們的下一代去承擔這樣的後果，相信這是大家所不樂見的。
時代力量黨團版本的重點是，讓備受爭議也欠缺法源基礎的18%優存利率在3年內全部歸零。在所得替代率的部分則是砍高階，10年內從60%逐年降到50%，另外，我們也要保障基層，10年內從70%逐年遞減到60%。全額月退休俸的起支年齡，行政院版只有10年的過渡期，但這可能會發生晚一年入行卻要晚好幾年才能退休的情況，因此時代力量黨團的版本是將過渡期拉長到20年，以減少這樣的情況發生，並且在育嬰留職停薪的期間還可以繼續累積年資，由政府全額負擔提撥費用。另外，離婚之後依照婚姻存續期間剩餘財產分配的法理，離婚配偶應賦予分配退休年金的請求權。有關財務自動平衡的機制，時代力量黨團的版本設計了年金永續的指數，以及永續指標的燈號，可以按照基金的財務狀況自動調降與調升。
最後，希望大家能夠體諒，因為現在正是我們必須面對年金改革的時刻，也希望大家能夠支持時代力量黨團的版本，教育我們的下一代何謂「公平正義」以及「永續發展」，感謝。
- 主席
請周陳委員秀霞代表親民黨黨團說明提案旨趣。
- 周陳委員秀霞
主席、各位列席官員、各位同仁。本席代表親民黨團，簡要說明一下親民黨團所提「教職人員退休撫卹法草案」的立法重點。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 潘部長文忠
謝謝。
- 主席
請高潞‧以用‧巴魕剌委員發言。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
主席、各位列席官員、各位同仁。大家都非常的清楚年金改革刻不容緩，我們在講年金為什麼要改革，就是因為過去軍公教人員的相關制度是過度保障的，所以其實有非常多教師是支持年金改革的，因為他們認為現在最大的問題就是過去繳太少、領太多，所以基金有入不敷出的問題，2014年就已經說了，提撥收入已經小於給付支出，2030年就要破產，這是事實，沒有錯吧？如果現在在職老師繳的多，退休的人領的多，其實無助於年金改革，我這樣講，部長也認同吧？
- 主席
請教育部潘部長說明。
- 潘部長文忠
主席、各位委員。是，所以整個年金改革法案的規劃，對已退休者、現職教師、新進教師都要同步考慮到，尤其是基金財務永續的問題，所以各項指標的設計大概都是以這個方式來思考。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
基金財務能夠永續，就是在職者繳多，退休者領少，這應該是未來年金改革的方向，部長也認同吧？
- 潘部長文忠
是，包含所得替代率或過往的十八趴的部分，大家也都是以這樣的方向來做逐年逐步的規劃。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
不過行政院的版本中，公立學校教職員年金改革方案有個問題，我們應該拿出來討論，就是第三十二條將全月退休的起支年齡定為60歲，裡面雖然有過渡期間的規定，但是只有10年，導致從第11年起的全額月退休金的起支年齡就變成60歲，民間就會認為這樣的設計有問題，師大、師院85級的人只比84級的人晚入行1年，卻要晚7年才能退休，這樣的落差會不會太大？有沒有調整的空間？
- 潘部長文忠
跟委員報告，原來更早的規劃是用一年兩個基數，當時就是因為有第一線的老師反映……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
我只要問部長，有沒有調整的空間？
- 潘部長文忠
現在是逐年增加一個基數，就沒有哪一級別畢業的老師會因為差1年入行，退休年齡就差很多，早年用2年為基數來計算，他們會追不上，按照目前的法案，就是逐年增加一個基數，因為是以年紀加年資計算，所以應該不會有委員所擔心的這個問題。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
絕對不會有？
- 潘部長文忠
因為當時有一級一級對過。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
有一級一級對過？
- 潘部長文忠
是。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
時代力量版本是把過渡時間拉長，85級55歲就可以請領全額退休金，這樣的做法就可以使落差不會太大，所以針對這部分，在逐條討論時，我們可以去討論細節，減少對教師的衝擊，這樣可以嗎？
- 潘部長文忠
進入逐條討論時，會不會有哪個級別的落差……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
不管是說……
- 潘部長文忠
這個我們再來討論。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
不管是過渡時期延長20年，或是用另外一個機制，主要是要將對目前的老師的衝擊減到最低，這樣子部長可以做到嗎？
- 潘部長文忠
這個過渡10年的設計及每年增加一個基數的設計，就是出於擔心老師受到衝擊……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
我們可以討論？
- 潘部長文忠
對。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
好。為什麼我們今天會遇到年金改革的問題？主要就是年金改革的各種制度欠缺預警機制，譬如說，過去沒有辦法預見人口的變化、人民的平均餘命變化、基金的財務狀況、消費者物價指數變化等問題，這都是我們當初沒有想到的問題。等到發現問題的時候，沒有辦法改，已經病入膏肓了，我們改革現在面對很大的壓力，可是這樣的改革務必要做，就像是水庫一樣，基金要隨時注意水量夠不夠，發現有缺水的危機，就應該進行調節。既然我們要談年金改革，除了要定期做財務的精算之外，是不是應該有更務實的方式讓資訊公開，設置一個永續的指標，讓民眾跟國會都可以隨時監控退撫基金的健康狀況？
- 潘部長文忠
是。剛才委員所提的，過去幾年大家都在討論，不管是哪個政府執政的時候，面對的就是實踐的問題。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
現在的院版有監控機制嗎？
- 潘部長文忠
歷經6次的精算，我想精算中就會把各項……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
你認為精算就是一個預警機制？部長的意思是這樣？
- 潘部長文忠
因為它所參照的參數就是委員剛剛講的幾個面向，加上過去有6次的財務精算，到目前為止，都可以看出為什麼那一年的基金會用盡……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
本席這樣說好了，我們看過精算報告後，發現精算數據有問題，配套措施是什麼？配套設計要如何處理這個機制？
- 潘部長文忠
所以蔡總統希望組年金改革委員會，正視這個問題，解決這個問題，並在行政院設年改辦公室，以便做相關改革的規劃。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
簡單來說，我們是不是應該要有一個配套措施，啟動應變機制，看看是要把保費提高，減少給付，還是要政府撥補預算，填補財務？應該要這樣做，對不對？
- 潘部長文忠
是；所以在年改法案裡面，行政院版也特別提到每五到十年就應該要有這樣的檢討，誠如委員所說的，不應該等到它已經到了非常危急的狀態，再去做……
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
我要說的是這個調整機制，行政院的版本說實際提撥費率由行政院會商考試院，依退撫基金定期財務精算的結果，另外第六十七條也有酌減月退休金的機制，請部長看清楚你們的版本。本席要強調的是預警機制的重要性，不是到發現問題時，才要來解決。更重要的是，每個人都能夠提早預見─我可能會被扣更少的錢，或是突如其來的制度─我有一個預見性，不會被突擊。因為民間有這樣的質疑，本席希望在討論的時候，是不是也把這個可預見性及減少衝擊的方式放到條文裡面？
- 潘部長文忠
我想在逐條討論的時候，對於委員的意見，教育部會準備相關資訊。
- 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員
時代力量黨團的版本也明定調整幅度不得超過5%，調降後3年內不能再調降，這些都是可預見性的作法。希望未來在討論的時候，務必要能做到這一點。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal本人的發言。這段發言沒有對應的影片。