黃昭順於內政委員會會議

1. 黃委員昭順

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天有兩個案子，第二案不要講，因為問題太大了。第一案誠如部長所說，那是5年前立法院所作的決定，因此你不同意現在的修法嗎？

2. 主席

   請內政部葉部長說明。

3. 葉部長俊榮

   主席、各位委員。不只是5年前立法院所作的決定而已，這是法律規定的內容，即給5年的時間……

4. 黃委員昭順

   5年前立法院的立法委員跟5年後的立委有什麼不同？他們各自提出的理由又是什麼？

5. 葉部長俊榮

   屆次不一樣，背後的議題……

6. 黃委員昭順

   本席要提醒的是今年是最後一年，由於有宗教及當下現況的問題，部長應該知道各宗教都不太一樣，因此才會有一些習慣或是無法改變之處，我們值此當下該如何來處理，我認為部長應該要發揮智慧，而且殯葬業者原來就有好幾派，大家也都知道他們在搶生意的狀況。

7. 今天我不太想談這個問題，而是要談前瞻的議題。昨天暴力小英下了一個命令，他說前瞻一定要在立法院通過。昨天本席還去就醫，下午他在民進黨中常會發脾氣，說你們的宣傳不夠，連他都沒有看到相關的報告。昨天中國時報有一則社論，即呂前副總統的投稿，你有沒有看到或聽聞過呢？

8. 葉部長俊榮

   我有看到。

9. 黃委員昭順

   你有什麼感想？

10. 葉部長俊榮

    首先，我們還是要尊敬一下總統。

11. 黃委員昭順

    我們還是很尊敬他。

12. 葉部長俊榮

    因此，不要那樣稱呼會比較好。

13. 黃委員昭順

    現在外界都說他是暴力小英，他一下命令，立法院馬上封口，而且所有案子馬上就要過。昨天他震怒，而且目標是政院，你應該有看到這則新聞，你看完後有什麼感想？

14. 葉部長俊榮

    我覺得不管是前瞻或是年金改革，這些都是台灣未來發展非常重要的政策……

15. 黃委員昭順

    昨天我很詳細將呂前副總統的文章看了一次。民進黨以這種方式綁樁，我們覺得非常不齒，如果是因財政不好，希望年金改革能夠節省一點，我想大家也都可以接受。然而改革不能污名化，也不能無限度讓軍公教的尊嚴都沒有了。呂前副總統在第二段寫到，請正視政府財政惡化的情況，主計總處預估今年底政府累計的債務未償餘額是5兆6,000多億元，而中央政府的舉債上限是40.6%，你應該有看到這一段。接著是行政院編列2017年政府總預算歲入是1兆8,000多億元，歲出是1兆9,000多億元，還短差了1,500多億元，加上要還的部分，合計舉債為2,276億元，我想這數字都非常精準。現在你們還用特別條例的方式，包括內政部的城鄉建設也是一樣的狀況，去年編列的預算還有很多都沒有執行，結果今年又要再編，這叫即將被年改的軍公教要如何接受呢？昨天蔡英文總統在民進黨的中常會說，連他都沒有看過這些報告，所有要審查的立法委員又怎麼能看到呢？為什麼要用2分鐘通過該條例，你認為這樣的作法對嗎？還有你對呂前副總統的文章有什麼看法呢？

16. 葉部長俊榮

    我尊重呂副總統基於他的行政經驗及個人學識所作的任何意見，我們都有拜讀。回到前瞻的課題，這是政府非常重要的政策內涵，請大家不要懷疑這個動機，就是要為台灣好，至於要如何做得更好，那就需要大家共同努力去做得更好。

17. 黃委員昭順

    你們說財政不足，大家才要來做年改，可是百分之八十四點多的預算都在綠營執政的縣市，你叫人民如何接受！換言之，我們在上禮拜要求必須有六場公聽會，不管是藍或綠的縣市首長及學者專家都有意見，他們對於假的與過水式的公聽會，比如嘉義縣長說天龍國及地鼠國，而雲林縣長則說他們連邊都沾不上，好像流浪狗都不知道該怎麼做一樣。在所有人都有意見的情況下，這樣的公聽會幾乎都是要求退回去及重新再來。我很意外的是蔡英文總統說昨天的報告都沒有看過，連我們坐在現場的立法委員也沒有看過，這樣的條例要怎麼審，你們的城鄉計畫要怎麼編啊！

18. 葉部長俊榮

    有關公共政策的討論，其實對程序的尊重及認同還滿重要的。

19. 黃委員昭順

    對，問題就在這裡。

20. 葉部長俊榮

    既然立法院經過朝野協商要召開公聽會，之後就應該要好好來討論。

21. 黃委員昭順

    所有學者專家都告訴大家，這個案子不能做，而外面還有很多社會團體的群起抗議。呂前副總統還提到，如果行政院要前瞻，不如將台灣的行政區域重新規劃，以因應新世代更為迫切的需要。在這種狀況下，難道你們不應該重新檢討嗎？

22. 葉部長俊榮

    呂前副總統提到行政區域的整體規劃及調整，這也是國內未來要好好處理的課題，其實這是兩件事情，也都很重要，但並不相互排斥。

23. 黃委員昭順

    特別預算是用在國家有急難及重大災難等，現在你們是依照預算法第八十三條的規定去做，而且還連本帶利要將錢全部都花光，你們還說要以年改來讓下一代可以有競爭力，可是你們要用什麼來保證這幾年不會有特別的重大災害呢？其次，這屆的立法委員及總統有什麼權力，可以用三年半的任期來編8年的預算呢？我們下次又將如何討論呢？部長身為國家非常重要的政務官，我們很感謝你能來，但是本席也要在這裡提醒你必須做一個有良心的政務官。你也參與過這麼多場公聽會，包括外面的團體、各縣市的縣市首長、學者專家都有意見，呂副總統也提出意見，而且總統連一份報告都沒有看過，這樣的特別預算、特別條例可以用這種方式這麼暴力地讓它通過嗎？

24. 葉部長俊榮

    委員，現在討論的其實是條例，未來還有具體的計畫及預算的內容，立法院都可以依照立法院的職權做到完整的審查。

25. 黃委員昭順

    我知道是條例，但是連那個條例都有問題。部長，連條例都沒有辦法好好去審，連條例都必須用這種方式去處理……

26. 葉部長俊榮

    前瞻建設的動機及想法是為了臺灣的長遠發展。

27. 黃委員昭順

    本席再告訴你一件事，尤其是那個條例裡面充滿著算計，相關的計畫連環評都沒有，什麼都沒有，經濟效益的評估也都沒有，全部跳過去，這是一個所謂民主進步黨會做的事嗎？我都覺得很懷疑。

28. 我在這裡提醒民主進步黨一件事，前兩天公布了一份游盈隆所做的民調結果，那個民調講的很清楚，百分之六十幾的人不同意蔡英文總統的領導方式，這是一個警訊。李進勇說雲林這幾年只爭到狗骨頭，李四川說一千三百多億元的城鄉建設（內政部主管）是綁樁，連我們剛剛通過的預算都還沒有做，緊接著又編1,372億元，這是內政部做的。請有良心的部會首長拿出你們的良心來，為我們的下一代把整個預算及財政……

29. 我看到了，謝謝，你也是有良心的候選人，請坐，我把話講完。

30. 主席

    你超過很久了。

31. 黃委員昭順

    你剛才宣布發言時間6分鐘或8分鐘的時候，我不在場。讓我把話講完。

32. 主席

    就算是8分鐘，也超過了。

33. 黃委員昭順

    是。請你們在可以發揮影響力的會議上，把人民的聲音帶給蔡總統，連他都沒有看到報告的計畫，卻要我們在這裡背書，這是什麼政府！這是什麼立法院！我們怎麼能用這種態度處理國家的財政！很抱歉，我昨天有潑水，但是對這樣的暴力政府，這只是剛好而已！謝謝。

34. 葉部長俊榮

    委員，你不能說暴力政府，我們努力來推動這些對人民有益的政策。

35. 黃委員昭順

    我現在已經忍無可忍！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃昭順本人的發言。這段發言沒有對應的影片。