馬文君於司法及法制委員會會議

中國國民黨中國國民黨・南投縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為退休金問題是國家整體支出的分配問題、國家經營與財政管理問題,而不是破產問題、退休金本身的問題「軍公教不是獨立的營運部門,國家整體支出嚴格說起來是一體的,所以這是分配的問題,而不是破產問題,是國家經營與財政管理問題,不是退休金的問題,這才是根本問題。」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?要求政府應首先為未強化競爭力、健全整體財務結構及增加投資效益卻拿軍公教祭旗而出面道歉「國家整體情況不好,老實說,政府應該首先要出面道歉,因為政府沒有從整體營運方向去強化競爭力、健全整體財務結構及增加投資效益,這些都還沒有做之前,卻拿其中一個部門來祭旗」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?主張修改退休金應該是解決不合理,而不是毀諾「要修改應該是要解決不合理,而不是毀諾,政府無信而不立」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?主張不能單單只拿退休金來檢討,而是整個國家的經營與財政管理都要面對改革「今天不是只有一個環節或一個部門或軍公教需要改革,而是整個國家的經營與財政管理都要去面對,不能單單只拿退休金來做檢討」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?主張這次年金改革應該是去修正不合理部分、特例部分「所以我們希望這次年金改革應該是去修正不合理部分、特例部分!」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?質疑若退休金改革的根本原因是人口高齡化、少子化與潛藏負債、破產危機,這些問題並非軍公教造成的「如果退休金的根本問題像政府所說的,是因為人口結構的改變,是因為人口趨向高齡化、少子化而不得不改,這些問題是軍公教造成的嗎?如果像政府所說的,年金有潛藏負債、會面臨破產,這些問題又是軍公教所造成的嗎?」公教人員的 18% 優惠存款應取消、調降利率或維持?認為18%是因政府錢不夠、希望以月退並將錢放在臺灣銀行以利息補貼彌補領不夠的部分而產生,質疑政府時過境遷後反過來批評領取者貪婪、不公不義,認為最不公不義的是毀諾的政府「當初因為政府的錢不夠,希望他們月退,又叫他們把錢放在台灣銀行,希望用利息補貼方式來彌補他們領不夠的部分,但是現在反過來批評、指責他們,認為他們貪婪、不公不義。嚴格說起來,最不公不義的就是政府,因為它毀諾,讓人民不能信任。」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為所有軍公教的退休金與年金都是依政府法令領取的個人權利,沒有一分一毫是偷的、搶的「所有軍公教的退休金與年金都是依政府法令領取的,都是屬於個人的權利,從過去到現在都一樣,沒有一分一毫是偷的、搶的。」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為若軍公教對工作產生疑慮,將對國家整體運作造成負面影響與偏差,如同現在募兵制已產生狀況「軍公教是政府重要的相關人員,如果他們未來對於工作產生疑慮,相信這對國家整體運作也會造成負面的影響,國家的整個運作也會產生很多偏差,像現在募兵制就產生了狀況」

發言紀錄

  1. 馬委員文君

    主席、各位列席官員、各位同。部長,辛苦了!其實你站出來也沒有辦法回答什麼。本席在這裡還是要特別強調,所有軍公教的退休金與年金都是依政府法令領取的,都是屬於個人的權利,從過去到現在都一樣,沒有一分一毫是偷的、搶的。

  2. 退休制度大概經歷了近80年的時間,過去政府也經過多次修正,84年把退休準備責任制度從恩給制改為儲金制,在99年時也做了大幅的削減,但是都沒有像這次這樣發生這麼大的衝突,也沒有這麼大的反彈,其實很大的因素是大家的感受,認為操弄了一些世代不均或對立等等,而且破產的議題使得社會輿論去指責這些軍公教人員,尤其是退休人員,讓他們變成貪婪的既得利益者,才造成這麼大的不滿與衝突,我覺得這是很大的因素。如果退休金的根本問題像政府所說的,是因為人口結構的改變,是因為人口趨向高齡化、少子化而不得不改,這些問題是軍公教造成的嗎?如果像政府所說的,年金有潛藏負債、會面臨破產,這些問題又是軍公教所造成的嗎?

  3. 國家就像是一個巨型企業,在整個營運過程中有必要隨時調整或修正,在大體上大家都認同,也都可以討論。不過我在這裡要提出的是,國家整體情況不好,老實說,政府應該首先要出面道歉,因為政府沒有從整體營運方向去強化競爭力、健全整體財務結構及增加投資效益,這些都還沒有做之前,卻拿其中一個部門來祭旗,軍公教是最貼近政府體系的一環,尤其是退休人員,這是最大的問題。我要再次強調,軍公教不是獨立的營運部門,國家整體支出嚴格說起來是一體的,所以這是分配的問題,而不是破產問題,是國家經營與財政管理問題,不是退休金的問題,這才是根本問題。國家整體沒有做這些考量,沒有做這樣的努力與修正,而國家是整體的,剛剛我們一直強調國家是一體的,今天不是只有一個環節或一個部門或軍公教需要改革,而是整個國家的經營與財政管理都要去面對,不能單單只拿退休金來做檢討,這是我要提出來的。

  4. 至於退休金、年金該不該修正,我們也認為有很多需要修正,因為有一些是特例。這次為什麼會有這麼多衝突?也就是因為一直用輿論的方式把特例拿出來而造成大家的誤解,要修改應該是要解決不合理,而不是毀諾,政府無信而不立,信任是最難建立的。軍公教是政府重要的相關人員,如果他們未來對於工作產生疑慮,相信這對國家整體運作也會造成負面的影響,國家的整個運作也會產生很多偏差,像現在募兵制就產生了狀況,所以我們希望這次年金改革應該是去修正不合理部分、特例部分!

  5. 以18%的問題來說,這是退休金改變階段所產生的問題,政府在各階段都有利用例外規則,18%也是其中之一,但造成了很多的誤解,在時過境遷之後,傷害了當年付出的人。當初因為政府的錢不夠,希望他們月退,又叫他們把錢放在台灣銀行,希望用利息補貼方式來彌補他們領不夠的部分,但是現在反過來批評、指責他們,認為他們貪婪、不公不義。嚴格說起來,最不公不義的就是政府,因為它毀諾,讓人民不能信任。我覺得在這次的年金改革中,這個是要澈底討論的,尤其政府要負的責任首先要檢討,不要拿退休軍公教來祭旗!謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出馬文君本人的發言。這段發言沒有對應的影片。