民主進步黨・桃園市第4選舉區從這段發言整理出的主張
政黨及其附隨組織的財產應以什麼法律與機關處理？黨產條例與黨產會的設計是否妥當？認為能立法通過不當黨產還給國家，是因為把國家的財產還給國家是天經地義的事情「為什麼可以立法通過不當黨產還給國家，因為把國家的財產還給國家，這是天經地義的事情啊！」哪些組織應認定為政黨的附隨組織？個別政黨與組織的財產應如何處理？認為國家的財產要還給國家，國民黨的黨產都要還「國家的財產要還給國家，不僅只有你們，現在國民黨的黨產都要還了」發言紀錄
- 鄭委員寶清
主席、各位列席官員、各位同仁。最近爆發遠東航空8架飛機只有14具引擎一事，請問此事次長知道嗎？
- 主席
請交通部王次長說明。
- 王次長國材
主席、各位委員。我了解。跟委員報告，每架飛機有2具引擎，但遠東航空每次只有7架飛機在飛航，1架飛機在維修，所以飛在天空的只有14具引擎。
- 鄭委員寶清
所以就把維修飛機的引擎拿下來，是嗎？
- 王次長國材
是，每次維修都把引擎拿下來。
- 鄭委員寶清
這樣你不覺得很奇怪嗎？就好像我家裡有8台車，有1台車是沒有引擎的，這樣也算1台車嗎？
- 王次長國材
對。正常要有16具引擎，但是他只有14具，所以他就把維修那一架的引擎拔起來。
- 鄭委員寶清
次長，你們要見微知著，此事背後顯示有很大的問題。請問空服員集體請假背後的原因是什麼，你知道嗎？
- 王次長國材
就是新進的人員不滿1年後沒有調薪，所以遠東航空17個空服員就跟資方討論……
- 鄭委員寶清
就被資遣了？現在遠航又收回資遣的決定。
- 王次長國材
它有兩個選擇：就是加薪或是無條件資遣，後來資方選擇後者，但是這一次經過21名空服員集體請假之後，遠航收回資遣的決定，從今天開始，先前被資遣的空服員可以回來報到。
- 鄭委員寶清
次長，這些都不是單一事件，這次集體請假難道只是單一不加薪所造成的嗎？是這樣嗎？不是嘛！它後面有很多問題，空服員集體請假背後有很多原因，除了17名空服員被資遣以外，還包括遠航積欠飛行加給，你知道嗎？薪資延後發放，你知道嗎？片面調整薪給辦法，你知道嗎？這些事情，次長你知道嗎？
- 王次長國材
遠航資遣的決定是跟空服員談，就是說如果答應委員剛才所說的第二項，就是飛行加給……
- 鄭委員寶清
次長，事件背後有這麼多原因，表示公司慢慢在出現問題……
- 王次長國材
沒錯。
- 鄭委員寶清
如果你現在不管理，恐怕馬上就會出現更大的問題。我想問題都是一項一項出現的，不管是機師酒駕、引擎少2具、惡意資遣員工或者空服員集體請假，這些都是因為財務狀況出現了問題。
- 王次長國材
是。
- 鄭委員寶清
次長，我跟你說你要趕快介入，否則後面就會出現更大的洞。
- 王次長國材
遠東經過8年前的重整以後，民航局的確有在注意它……
- 鄭委員寶清
遠航會不會變成復興航空第二，突然之間就不飛了？會不會危及旅客的飛行安全？會不會？
- 王次長國材
他們現在的飛機比較老舊，但是基本上安全性是符合……
- 鄭委員寶清
他們的飛機機齡至少都已19年以上，有的甚至二十幾年，只有兩架飛機機齡是19年，其他飛機的機齡都是二十幾年，比如26年、27年，他們的飛機已經有很大的問題了！
- 王次長國材
是。
- 鄭委員寶清
請次長跟相關單位要趕快介入，好不好？如果不改變，恐怕會造成很大的問題。
- 王次長國材
是。
- 鄭委員寶清
現在郵局很厲害。請郵政協會周董事長一起上台備詢。我的問題，次長可以回答的就回答，如果無法回答的，就請周董事長回答。
依照立法院的決議，現在郵協有一部分土地已經還給國家了，對不對？
- 王次長國材
對。
- 鄭委員寶清
是不是？
- 王次長國材
現在郵政協會有95筆土地已經還給國家了。
- 鄭委員寶清
還了多少筆？
- 王次長國材
95筆。
- 鄭委員寶清
大概價值多少錢？
- 王次長國材
大約9億元。
- 鄭委員寶清
這樣還得很少，郵政協會擁有的還很多嘛！
- 王次長國材
去年8月22日郵政協會董監事會議用表決的方式通過以後，但是因為郵政協會中有五分之一是工會代表，他們提出刑事跟民事的訴訟。
- 鄭委員寶清
它一方面將土地還給國家，一方面提出告訴，對不對？
- 王次長國材
對。
- 鄭委員寶清
這是國家的財產，為什麼可以提出告訴？而且還很大聲地放話，說如果立法院刪除預算的話，不排除提告交通部跟立法院，這簡直是太上皇耶！
- 王次長國材
這部分我們還在溝通。
- 鄭委員寶清
郵政協會可以告立法院，可以告交通部，可以告政府，你在開什麼玩笑啊！吾皇萬歲萬歲萬萬歲喔！
- 王次長國材
我請董事長向你報告。
- 主席
請台灣郵政協會周董事長說明。
- 周董事長瑞祺
主席、各位委員。沒有這件事。
- 鄭委員寶清
你們說立法院刪減預算統統沒有用，你們要提告，對政府、交通部都要積極提告。你們好大喔！
- 周董事長瑞祺
沒有這件事，協會沒有提這件事。
- 鄭委員寶清
你們明明占了國家的財產，對不對？如果今天立法院的決議不對，交通部的作為不對，為什麼你們要還9億多元的財產，你告訴我為什麼？為什麼要還9億多元的財產？如果都是不對的，為什麼你們要還9億多元的財產？還完之後，回過頭來提告，這是什麼政治手法？我都看不懂。你們占國家的財產在先，你們還有一點很離譜，你們的活動費用70%都用在哪裡？用在你們自己的體育跟文康活動，這是你們花掉的錢。收到國家的財產，你們很清楚，政府也訂定相關的法人監督要點，這是交通部訂定的喔！次長，法人監督要點規定每次提報一定要有財產目錄，郵政協會從來不提報，為什麼？
- 周董事長瑞祺
有提報，每一次都有提報。
- 鄭委員寶清
沒有啊！立法院都看不到啊！
- 周董事長瑞祺
有，提報了。
- 鄭委員寶清
有沒有提報？沒有啊！
次長，什麼時候提報的？立法院的正式決議不遵守，你們自訂的監督要點也不遵守，次長，這是無政府狀態耶！
- 王次長國材
我確定一下他們有沒有提報，董事長說已經提報了。
- 鄭委員寶清
沒有啦！沒有提報啦！立法院所有研究中心寫出來的報告都是沒有提報啊！
- 主席
請交通部郵電司王司長說明。
- 王司長廷俊
主席、各位委員。跟鄭委員報告，電協的部分是有的，郵協的部分沒有附在預算書裡面，但是後來有補送。
- 鄭委員寶清
沒有啊！沒有看到啊！
- 王次長國材
我們是不是把郵協的財產目錄……
- 鄭委員寶清
次長，我跟你講，立法院的決議不要不當一回事，對不對？上次我們講了，只是沒有辦法要回來，部長、次長都要移送法辦，你知道這個決議嗎？
- 王次長國材
跟鄭委員報告，過去我大概主持了3次會議，在3次會議中，第一個就是按照民法第六十五條的規定「因情事變更，致財團之目的不能達到時，主管機關得斟酌捐助人之意思，變更其目的及其必要之組織，或解散之。」同時在這個過程中，財團法人法也開始在擬定，對於民法第六十五條，當時我們在討論時，很多律師一直覺得如果按照民法第六十五條將其解散，可能會在其他的民事訴訟案上花很多時間。
- 鄭委員寶清
次長，你的方向沒有很清楚，也沒有很明確，所以他們現在還要在所侵佔的政府土地上蓋房子。為什麼要蓋房子，你告訴我，而且還編了預算，為什麼會這樣呢？明明這些土地就要還給國家，為什麼還可以在占有的土地繼續蓋房子租人家？次長，你有沒有感覺很奇怪？
- 周董事長瑞祺
都已經暫停了。
- 鄭委員寶清
已經暫停？
- 周董事長瑞祺
都停掉了。
- 鄭委員寶清
但是預算上面都有編列啊！
- 周董事長瑞祺
那個只是其中一件，那個是租的。
- 鄭委員寶清
其他全部要暫停，是嗎？
- 周董事長瑞祺
都停掉了。
- 鄭委員寶清
都暫停了，對啦！國家的財產要還給國家，不僅只有你們，現在國民黨的黨產都要還了，哪有什麼可能財團法人……
- 周董事長瑞祺
2,000多萬元那個是租的，不涉及買賣。
- 鄭委員寶清
我看到預算書上記載你們還要蓋新的房子。
次長，我想立法院的任何決議都要去貫徹啦！
- 王次長國材
有，現在都暫停施工了。
- 鄭委員寶清
不可以說一套作一套，你怎麼能容忍底下的法人違法亂紀到這種程度。
- 王次長國材
的確是這樣，鄭委員也知道，當時兩個協會採取了財產捐贈的第一步，結果在郵政協會被告，現在據我了解，在刑事部分已經不處理了，剩下民事的部分，現在民事部分還在處理，他們過去告背信……
- 鄭委員寶清
民事案件如果他們能勝訴的話，部長，立法院都不必立法了！國民黨可以告我們背信啊！對不對？為什麼可以立法通過不當黨產還給國家，因為把國家的財產還給國家，這是天經地義的事情啊！
- 王次長國材
我知道。跟鄭委員報告，的確我們在處理中，包括交通部所派的同仁都很努力，所以他們變被告，的確在這個過程中，我們也希望不要造成同仁的……
- 鄭委員寶清
以後次長跟部長就兼任協會的董事，若有人提出告訴，你們就去當被告，畢竟做決策的是你們，如果還有問題，你們就跟法庭說那是立法院所做的決議。
- 王次長國材
報告鄭委員，這個方向不會變，直到現在部長也一再提這件事要怎麼處理……
- 鄭委員寶清
次長，我跟你說，這件事要趕緊處理，不要拖那麼久。
- 王次長國材
是。
- 鄭委員寶清
另外，現在還有二十幾個董、監事，人數也太多了，對不對？甚至連各單位都認為協會不具實質效能，不應該有這麼多董、監事，不應該拿這麼多的董、監酬勞，次長，你知道嗎？
- 王次長國材
這13個……
- 鄭委員寶清
20個，不是13個。根據你們提供的報告，董事加上監事是16個加上4個，對不對？13個加上3個？喔！現在變成13個加3個，全部是16個，對不對？
- 王次長國材
因為兩個協會的捐助章程內都有規定，當然我們可以做一些討論……
- 鄭委員寶清
章程那部分是可以改的啦！好不好？
- 王次長國材
這部分我們來檢討一下。是。
- 鄭委員寶清
立法院的決議，希望貴部能夠遵守並且貫徹執行，好不好？
- 王次長國材
好。
- 鄭委員寶清
謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出鄭寶清本人的發言。這段發言沒有對應的影片。