李彥秀於社會福利及衛生環境委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?主張關於禁止開放瘦肉精美豬的部分,應在法條上修正得更清楚「因為不管在加強源頭管理或者禁止開放瘦肉精美豬的部分,我們都希望在法條上修正更清楚」

發言紀錄

  1. 李委員彥秀

    主席、各位列席官員、各位同仁。剛才張麗善委員有提到Codex的標準,我們今天要進行修法,其實食品安全一直都是國人所非常在意的問題,食安危機不斷的環繞在民眾的周圍,包括在9月就要開始進行台美貿易談判,未來是不是有可能開放含有瘦肉精的美豬?還有,我知道現在日方就核災食品也給政府相當大的壓力。像前一陣子的乳瑪琳事件、放寬「氟派瑞」等農藥的殘留值、蝦味先使用過期原料等等,不斷的食安連環爆跟食安危機,我覺得食品安全是一個沒有辦法讓民眾安心的議題。本席認為,其實現在違反食品安全法規的罰責並不輕,政府也不斷的加強管理,但是食安危機層出不窮,除了仰賴政府加強查緝之外,我個人認為在風險的控管上應該可以有更周全的方法,現在的法規也有很多需要修正的地方。

  2. 在所有的食安連環爆裡面,有一些是員工自己去向地方的衛生局通報,但是有更多是消費者吃到危害健康的食品而向政府反映。從這幾次食安連環爆的過程看起來,我們發現食藥署目前在食安法的部分只針對一定的規模跟一定的類別要求建立追溯系統,除此之外,其實還有很多業者未具一定的規模、並非一定的類別,就構成目前食安的漏洞。本席所提修正草案的內容,其實就是要像歐盟一樣對一般食品法採取全面食品可追溯制,對所有的系統均加以列管,全部的食品業都要保留產品的原材料、半成品及成品之來源相關文件。至於在未來哪些文件可以協助食藥署快速的追溯,就規定由食藥署定之,這樣的修法可以協助食藥署未來在發生食安事件時,可以最快的找到上游的半成品,包括原料,也可以在一定的時間之內下架。本席在這幾次連環爆的過程中發現在追溯時有發生有一些困難、也有一些漏洞,所以本席認為我們有必要儘速把這個法規修得更為完整,這就是本席提案的主要內容,謝謝。

  3. 主席

    請江委員啟臣說明提案旨趣。

  4. 江委員啟臣

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席在此就我的提案做簡要說明,近幾年來國內經歷了多次黑心食品等食安事件,甚至包括瘦肉精的問題,最近還有放寬農藥殘留標準,這些都引發消費者和民眾非常大的關注甚至是爭議。國人對於中央主管機關針對食品安全把關的關切日深,對於參與決策、影響決策的要求亦增,因此政府有必要在涉及民眾重大權益事項之管制措施的決策過程中,增加國人更多的直接參與並賦予拘束最終決策的效力。可是這樣的期盼卻跟現行食品安全衛生管理法的規定內容相去甚遠。依照目前的規定,當中央主管機關要做成涉及民眾重大事項之食品安全管理措施之前,並沒有要求要召開聽證會或公聽會的相關規定;即使部分實際決策過程中有召開公聽會或被要求召開公聽會,也無法提供國人如同聽證會一般的有效參與和最終的決策影響。大家會問到底聽證會與公聽會的差別在哪裡,雖然兩者同屬廣納公眾意見之機制,但是相較於公聽會,聽證會的規定較為嚴謹,聽證會的舉行包括主持人選任、會議進行過程等皆有明文規定,至於公聽會則無嚴格程序規定。此外,聽證會的結果對於相關的政府決策具有一定的拘束力,而公聽會的結果則無任何強制力和拘束力。

  5. (這裡略去一段其他人的發言)
  6. 許主任輔

    謝謝。

  7. 主席(陳委員宜民代)

    請李委員彥秀質詢。

  8. 李委員彥秀

    主席、各位列席官員、各位同仁。今天是我在這個會期擔任召委的最後一天,過去一年來食安的連環爆,國人對於台灣整體食安有很多壓力與憂慮,特別是日本核災食品進口,我們都知道日本從來沒有放棄給政府壓力,就是希望我們開放;九月份要開始進行台美貿易談判,美國一直希望我們開放含有瘦肉精的美豬進口,但是非常遺憾,今天修正案的所有書面報告當中,部長的回應都是希望維持現行條文,衛福部都是保留的態度,這就更令我擔心,因為不管在加強源頭管理或者禁止開放瘦肉精美豬的部分,我們都希望在法條上修正更清楚,但是你們的態度保留,也讓我擔心在下個會期或在休會期間就會開放。

  9. 主席

    請衛福部陳部長答復。

  10. 陳部長時中

    主席、各位委員。目前沒有這樣的規劃。

  11. 李委員彥秀

    在未來呢?雖然你們剛剛說有部分是農委會。但是我很擔心在休會期間,或九月份啟動台美貿易談判,或在日本的施壓下,我們會開放含有瘦肉精的美豬及日本核災食品進口,所以我要提醒部長,我們今天下午要好好就法條的部分進行審議,但我希望你不要忘記自己是衛福部的部長,必須站在第一線為維護國人的健康把關;希望你以民進黨黨員的身分提醒行政院,在食品安全的管理方面應跟過去在野時一樣秉持同樣的標準,好嗎?

  12. 陳部長時中

    大家都可以有一致的標準,不過,基本的精神……

  13. 李委員彥秀

    過去民進黨在野時,你們對食品安全管理是做怎樣的要求,希望能跟現在推動的政策是一致的,未來無論是面對美國的壓力或是日本的壓力,希望都能維持一致標準的。

  14. 接下來本席要談的是有關WHA的部分,剛才部長在回答幾位委員的質詢中都有特別談到,即希望明年雙邊會談能有機會對更高層級的部分做更多的努力,同時,也期待對國內醫療的往前能有更多實質的幫助,對不對?

  15. 陳部長時中

    對。

  16. 李委員彥秀

    如果真的如部長所說,對我們明年正式參加WHA大會,我當然希望不只是進行雙邊會談而已,不過,對你能得到這樣的成果,我很肯定部長所做的努力。但部長前兩天跟蔡英文總統會面時,她有沒有對這整件事情跟你做更多的溝通,或者你有什麼樣的想法可以告訴蔡英文總統?

  17. 陳部長時中

    基本上,我們還是認為要加強一些實質的關係,等明年參加WHA大會時,我們還要加強跟經濟與學術的結合。

  18. 李委員彥秀

    這次我們的代表團是用觀察員的身分進入會場參加WHA會議,請問部長,你有沒有提醒蔡英文總統能用這種實質參加的方式,最主要的關鍵還是在你身上,也就是說,無論你多麼努力,能否實質參加才是重點所在,特別是當我們知道Dr. Tedros是未來WHO的秘書長,以他多年來在石油及武器的交換上跟中國一直維持很友好的關係,將來他也會強調WHO未來仍會持續遵守「一中」的原則來處理與台灣有關的議題,在此前提下,未來如何讓台灣實質參加WHA會議,希望衛福部、外交部跟行政院之間能做更好的溝通,這當中的關鍵究竟在哪裡,我相信部長一定很清楚,對台灣能實質參加WHA會議,甚至正式加入WHA是那麼重要,就請部長把資訊帶回去。事實上,我真的很希望我們能用觀察員的身分參與WHA會議,這當中的關鍵不在於部長做了多少的努力,坦白說,部長這次確實做了很多的努力,我也都給予肯定,相信立法院不分藍綠也都會對你肯定,但是如何實質參加WHA會議,以及這當中的關鍵何在,我相信蔡英文總統一定很清楚,你們無論是用抗議、遺憾或是參加周邊會議的方式,我希望這都不再只是過場,而是讓中華民國台灣正式加入WHA,對這一點,希望部長下次有機會見到行政院長或是蔡英文總統時,能對這個問題好好再跟他們溝通一下。

  19. 在部長出國參加WHA大會的這段期間,還有很多事情發生,比如上週五台北仁愛醫院發生H3N2群聚感染事件,其實,在5月22日該醫院就已經發現4個A型流感的病例,本席記得當天衛福部疾管署還信誓旦旦對外說

    如果有民眾繼續散布不實謠言將處50萬元以下罰款。對這樣一個訊息的發布,我想大概是不想造成國人對群聚感染的恐慌,但令我們非常不解的是,既然在5月22日就已經發現有4個流感確診的病例,為什麼疾管署甚至台北市政府衛生局卻都未公告這件事情?雖然你們有做好第一時間隔離的工作,惟醫院若發生群聚感染的案例,接下來社區很有可能發生大規模的流行,但從中央的衛福部疾管署到地方的台北市衛生局竟然都沒有對國人公告這件事情,或是在網站的群組上明白告知民眾:若要進出仁愛醫院必須勤洗手並戴上口罩,特別是該院六樓的C區是復健病房,而復健的病人都是在每棟病房的一樓來做加強復健的動作,換言之,每棟病房的一樓都是公開的場所,本席很擔心院方未能及時公告或通知病人及其家屬,讓他們事先就採取一些防範的指施,的確是有可能發生群聚感染的情況,從這個事件發生的過程看來,本席認為疾管署有明顯怠忽職守的情況。

  20. 這整個事件發生的時間,剛好跟部長遠赴歐洲參加WHA大會是同一段時間,如果我們對流感的群聚感染都做不好內部的控管,又如何到WHA會議跟他們說我們在疾病的預防做得很好?部長還跟國人講你們這次參加WHA會議宣傳工作做得很好,但從仁愛醫院這件事情來看,不是很諷刺嗎?

  21. 陳部長時中

    在事件發生的第一時間,院方馬上進行消毒、隔離等相關工作。

  22. 李委員彥秀

    我當然了解,這是院方應立即採取的標準作業程序(SOP),但大家都知道,當醫院發生群聚感染事件,下一步社區就有可能發生大規模感染的情況,可是從中央的疾管署到地方政府的衛生局竟然都沒有一個單位跟國人正式公告,說明院方已經採取標準作業程序,希望民眾在進出醫院時仍須勤洗手並戴口罩,在此情況下,民眾當然會產生恐慌的心理;更何況這整個事件的發生剛好跟部長到歐洲參加WHA大會是同一時間,當部長在跟其他會員國述說我們國家對疾病的預防、衛教工作是做得多麼好時,國內疾管署及地方政府的衛生局在面對仁愛醫院發生的H3N2群聚感染事件,卻沒有做好第一時間的管控或通告,請問部長,這不是很諷刺嗎?

  23. 陳部長時中

    我們要加強這方面的訊息更透明。

  24. 李委員彥秀

    最後提醒部長兩個問題,第一個是今年9月份是國際失智月,對於衛福部所頒訂的失智症政策綱領,未來如何落實,包括共照中心的設置,你們準備在什麼時候開始做?又,台灣今年到底能有多少個共照中心成立?剛才陳曼麗委員在質詢中指出,現今台灣社會罹患失智症的人數是每20年成長一倍,過去我們認為失智症好發於65歲以上的老人,但根據統計資料顯示是每20年就有一倍的成長,因此,早療這一塊就顯得非常重要,這也是本席關心衛福部落實共照中心的進度,包括可不可以建立KPI國會監督的機制,請問衛福部,到今年底我們到底可以達到多少個共照中心?

  25. 陳部長時中

    依據計畫目前我們已經核准20家,除了兩個縣市沒有設置之外,幾乎每個縣市都有設置,對另外兩個縣市,我們會請他們趕快設置。

  26. 李委員彥秀

    因為國內人口老年化、高齡化的情況越來越嚴重,如果我們沒有把早療這一塊做好,我非常擔心下一代子女的負擔,希望衛福部能訂出共照中心每年要達到的數字,俾讓共照中心每年都能呈現一定水準的成長,當然,我還是希望你們對這一塊能建立KPI的評鑑制度。

  27. 陳部長時中

    我們規劃在4年內成立63個共照中心。

  28. 李委員彥秀

    請問部長,對這樣的規劃能否滿足國內失智患者的需要?還是可以有再加強的空間?

  29. 陳部長時中

    另外,我們也規劃368個照護服務的據點。

  30. 李委員彥秀

    好,不論共照中心或是照護服務的據點,我希望未來都能持續增加。

  31. 本席要提的第二個問題是,剛才陳宜民委員講到在Lancet的醫療照護報告中,台灣從2012年開始就一直名列3高第一名;其實,台灣的醫療水準不是不夠,反而國人在衛教與健康意識上則是明顯不足,當然,本席知道衛福部目前正努力推廣家醫制度,但本席一直認為把健康管理的風險交給家庭醫師,然後衛福部就什麼都不管,這顯然是不夠的;在衛教這一塊,衛福部所扮演的角色到底在哪裡?我們除了名列3高的第一名之外,我們從2012年開始還年年蟬聯亞洲人民體型最胖國家的第一名,有鑑於此,國人的衛教及健康意識都需要再加強,過去衛福部也承諾要對這一塊再做更多的努力,但是我覺得在家醫制度上的加強,包括未來如何提高國人對健康意識的風險,衛福部責無旁貸!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李彥秀本人的發言。這段發言沒有對應的影片。