徐志榮於公務人員退休撫卹法草案─逐條討論─

1. 徐委員志榮

   （10時20分）主席、各位同仁。上個禮拜四、五，講了兩天兩夜，本黨委員及親民黨委員幾乎都用國語發音，好像民進黨也都聽不懂，為了推廣客家話，所以本席現在改用客家話發言，試試看民進黨委員是否聽得懂。

2. 從去年民進黨蔡英文總統520上任後，她主要負責兩岸關係、國防、外交的政策，兩岸的部分，說了什麼大陸都不理會；國防的部分，航空母艦、戰機整天在台灣繞來繞去；外交部分，邦交國愈變愈少，所以沒有一樣做得好，做得亂七八糟。

3. 再談到一例一休，當初在野黨建議說要好好修，結果你們聽都聽不進去，最後強行通過，結果一例一休通過後，雇主罵，勞工也罵，弄得人工成本增加了，萬物上漲，所有老百姓都受害，變成所謂的「三輸」，而且另外還有一輸，就是總統的民調也跌下來，可謂是「四輸」，輸到都脫褲子了。

4. 再談到年金改革，其實年金改革並不是不能改，大家可以坐下來慢慢的講，過去歷史的背景就是國家財政不是很好，大家的薪水低，然後利率高，所以才採用18%，之後大家薪水提高了，利率變低了，其實你們就好好來跟公教人員商量，公務人員、教師都是知識份子，怎會聽不懂你們說的話、怎會不接受呢？主要就是為了尊嚴的問題，一開始不對的地方就是政府帶頭，說這是不公不義，應該要改革，但這些人不是拿槍桿子去逼政府，去綁政府的政策，為何說這是不公不義呢？一下子把他們講成這樣，所以才會弄成今天的局面，不是沒有道理的，而今做也做下去，改也改下去了，就像總統說的，不要跟年改會的版本差太多，但有效嗎？國是會議也召開了，也是沒有用，還是兩年就要結束，你們一個扮黑臉、一個扮白臉，真的是可惜了，總統上任一年來已經變成跛腳的總統了。

5. 現在我要跟大家講的是，做都做了，就像羅明才委員說的，基金有賺錢或是操作績效提高，然後就可以補貼一些到裡面，萬一民進黨委員聽不懂這些話，拜託鍾孔炤委員，你是客家鄉親，拜託反映一下，三讀通過以後，拜託你們心裡偷偷高興就好，不要太刺激人家。謝謝。

6. 主席

   請陳委員宜民發言。

7. 陳委員宜民

   （10時24分）主席、各位同仁。本條規定退休人員生前預立遺囑，其遺族領取遺屬一次金或遺屬年金的相關辦理事宜。參照公務人員退休法第十八條規定，明定退休人員如生前預立遺囑，就合法領受遺族範圍內指定領受人者，從其遺囑，以尊重其意願。又以遺屬一次金或遺屬年金係屬公法給付，因此不應由退休人員預立遺囑，由法定領受遺族以外之其他人來領取。

8. （這裡略去一段其他人的發言）

9. 相信大家都知道，公務員因公死亡的最危險族群就是危勞職務的警消人員，警察基層的巡佐、警員平均死亡年齡為62.5歲，警消人員也因長期人力不足，員額一直無法增加、補足，這些都是大家知道的問題，因此，近5年全台警力缺口都高達七千多人以上，去年缺額就有7,475人。這些一生為國家貢獻、付出的公務人員及危勞的警消人員，今天國家口口聲聲說的照顧、公平、正義，但這樣的修法有做到嗎？如今卻連照顧他的遺族、未成年子女都必須做如此嚴格的修法，我覺得對他們是非常不公平的。

10. 主席

    請徐委員志榮發言。

11. 徐委員志榮

    （13時29分）主席、各位同仁。有關第五十六條，昨天很不幸在苗栗發生一件相關的事情，苗栗警察分局三義分駐所一位37歲的警員陳源正先生，在梅雨季下很大雨時，因執行公務不幸車禍重傷，家屬認為沒有辦法將他救回來，昨天拔管回到家鄉。他的長官楊錦龍先生向他說一句話：源正，你的任務已經結束，可以安心回家了。我們聽了都非常傷感，我在這裡也要跟源正兄講：請你一路好走，在天之靈能夠安息。

12. 第五十六條的精神，主要是讓公務人員能夠勇於任事，並讓公務人員的家屬沒有後顧之憂，所以第五十六條對於公務人員在職亡故後，依其狀態不同而分別給予遺屬不同的月撫卹金。本席認為第五十六條是保障遺屬的措施，對這類案件的處理原則應該要從寬認定，就是能寬則寬。原因除了讓公務人員勇於任事及無後顧之憂以外，更重要的是這些案件並不是很多，不影響我們的基金，也對財政狀況的衝擊不會太大。

13. 現在就以齊柏林導演為例，如果今天他還是公務人員的話，政府可以做得讓他安心嗎？雖然大家都在哀悼他，好在鴻海總裁可以給他一筆錢，讓齊導的妻小能夠安心。針對此法而言，志榮要強調的是在認定問題上，實務上所遇到的案例，都是主管機關的認定標準非常嚴格，導致遺屬在傷心之餘，一邊處理後事，還要一邊應付主管機關，不敢說是刁難，反正都是很複雜及麻煩，這才是真正讓人傷心難過的事情。除了法的周延性以外，更重要的是主管機關在認定時，能夠站在家屬的立場，多為家屬著想。謝謝。

14. 主席

    請徐委員永明發言。（不發言）徐委員不發言。

15. 請尤委員美女發言。

16. （這裡略去一段其他人的發言）

17. 在這次的年金改革裡面，我們希望進行合理的改革，也認為改革有其必要性，但是我認為這次審查會通過的版本對於給與一些弱勢、比較低薪、低階公務人員基本生活的保障，尤其是他們的遺族、包括配偶或未成年子女的保障，並不夠周全，所以我希望未來教職人員的部分能夠保障他們的家屬、遺屬及未成年子女。以上。

18. 主席

    請徐委員志榮發言。

19. 徐委員志榮

    （15時36分）主席、各位同仁。現行各類年金退休制度包括軍人、公務人員、教職人員、勞工、政務人員及司法官，在我們這次的臨時會裡面卻只處理公務人員、教職人員及政務人員3類，而沒有軍人、勞工及司法官。對一個施政滿意度不太受人民信賴的政府而言，不禁令人懷疑是否另有其目的。

20. 我國年金制度的分歧、年金給付的參差不齊、不同職業別的老年經濟安全保障差距太大，加上人口結構快速老化及少子化的趨勢，各種年金面臨龐大的財務壓力，溫和、漸進、合理的改革應該有其需要及必要，但是否符合我們召開臨時會的急迫性及重大性之前提則耐人尋味。

21. 就急迫性而言，據年金改革委員會的資料顯示，軍公教勞退休基金收支失衡的時間點分別為2011年、2015年、2014年、2018年，預計破產的時間點分別為2020年、2031年、2030年、2027年，但是這次臨時會擺著已經面臨收支失衡與最接近破產的軍人及勞工的基金，卻急著處理較不具急迫性的公教人員，輕重緩急錯置，目的到底是什麼？很難讓人不得不相信執政黨如此急迫地要修法，如同司馬昭之心、路人皆知，就是要修理軍公教，要修理國民黨。

22. 就重大性而言，勞工年金涉及的人口高達1,000多萬人，且年改會提出的改革版本對勞工的權益也影響甚鉅，相較於公教年金涉及的五、六十萬人，其重大性高下立判，但這次的臨時會卻無視龐大勞工所面對的退休年金災難，是否坐實了年改只是當局基於選票考量的職業別鬥爭？所以難免會有人說年改的戰場應該是年改的屠宰場，而軍公教就是被砍、被屠宰的對象，但是砍完了以後，我們的國家可能就有點危險了。本席在此要強調

    剁砍軍公教，國家一定不會更好！謝謝！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出徐志榮本人的發言。這段發言沒有對應的影片。