趙天麟於內政委員會會議

1. 趙委員天麟

   主席、各位列席官員、各位同仁。在質詢之前，本席仍難掩心中的興奮與激動之情；因為在我唸大學的時候，您不論是當議員還是立法委員，都是形象型的民意代表，我都非常崇拜您；民進黨裡面有這麼清新又優秀的民意代表，是值得我們學習的對象。後來有機會就近向您學習，今天第一次在質詢台上請教秘書長，相信秘書長能理解我們的興奮之情。

2. 主席

   請行政院卓秘書長說明。

3. 卓秘書長榮泰

   主席、各位委員。這也是我的榮幸，我們是前浪。

4. 趙委員天麟

   是繼續領航的前浪！本席在行政、立法協調便當會中，有機會向新上任的賴院長提出我所關心的議題，那也是本席在明天的總質詢裡面所要提出來的，但因為明天只有15分鐘的發言時間，本席現在不是洩題，而是希望您能扮演立法、行政之間的協調橋梁，所以才不厭其煩的再提一下這件事情的重要性。

5. 卓秘書長榮泰

   是。

6. 趙委員天麟

   綠能及非核家園一直是執政黨與新政府的價值，雖然我們知道缺電有危機，但是與人類社會及地球村的概念相比，我們不能再重啟核電，而賴院長也重申這是蔡總統和執政黨的信念。所以儲電、節電、開發新能源，已經是責任而非一個理想，是一定要做到的。節電部分，我們講的比較少，但它真的很重要，尤其尖峰時段能夠節下多少電，某種程度就是在新增多少電。

7. 本席從第一屆的任期，就一直在追蹤智慧電表這個議題，所以那天我才有一點感慨，覺得不一定是行政官僚的錯，也不一定是所謂的弊案，它可能是約定俗成或是既有的行事風格，緊緊綑綁著經濟部、台電，甚至是工研院的思惟。從最近發布的人事令可以看出，專家就是這些人，他們固定在那裡，以致從馬總統開始宣示的智慧電表要達到上百萬戶，卻連幾萬戶也做不出來；蔡總統接任後，雖往下修正了一點，但也是要達到百萬戶，問題是到今天那17萬戶還不知道在哪裡。

8. 在溝通過程中，我們也舉了國外很多的例子──他們可能一年之內就可以做出100萬戶，兩年之內300萬戶可能都做得出來，而且是有實際績效的，像加州缺電很厲害的地方，他們可以立刻讓缺電危機往下降，我們很羨慕，也很希望能夠做到，何況它又不是不可及的科學，是可以做到的事情。可是回到我們的官僚體系，就好像鬼打牆一樣，把你帶到一個很遠的地方，開了一個很新的視窗，最後結論就是「做不出來」！這件事情做不出來，好像也不太有人在意，不會有相關的懲處，既有系統繼續run下去，而我們的目標也永遠達不成。所以本席要告訴秘書長，我會一直研究這件事情，除了讓秘書長了解我的無力感，也要讓你理解不要輕信既有的這些答案。希望你們能展現賴院長上台之後給大家驚艷的感覺，就是要有結果。

9. 蘇巧慧委員前兩天受訪時提到賴院長，他說賴院長是那種開會要有結果的人，沒有結論就不能離開。本席希望行政院能在這方面展現魄力，也期待秘書長能扮演好橋梁的角色，我們一起達成這個目標，好嗎？

10. 卓秘書長榮泰

    謝謝趙委員，院長開會一定要有結果才能離開，我們這幾個禮拜確實都是如此。針對委員所說的，就2025非核家園我們嘗試從這個時間點往後推，因此，我們現在正進行每年最後時間點要完成的最後工作的計畫，誠如委員所說，我們的電力單位現在著重點在於電廠、電廠、電廠，諸如電廠的修復、歲修等等作業，至於節能工作之推動，坦白言之，努力的空間仍然很大，尤其是智慧電表部分，沒有智慧電表，我們很多工夫做下去是無法展現其結果。依照我們現在的估計，我們希望到107年能夠達到20萬戶，這當然遠不及於我們的標準，但我們希望在2024年能夠達到300萬戶，也許在這樣的數目底下，我們要往前推的時間就可以計算得出來。有了智慧電表，我們才能知道將日光燈更換成LED燈或使用變頻家電之後到底會產生何種效果。我知道委員在年輕世代當中，對於此種比較先進或人文的東西著墨甚多，也希望針對這方面我們日後能多討論，以吸收委員多方面的經驗。

11. 趙委員天麟

    非常謝謝秘書長。本席就提醒你一個「鋩角」，身為後進的我，經過這6年，我們就這一題與他們的磨合的方式，他們給你的那張紙，跟以前給我們的經歷差不多，你知道是什麼意思嗎？他們的方式就是先給你匡一個就是20萬戶算跳票，我先講難聽一點，那叫做跳票。我明天要總質詢，我可以在今天先將資料給你看。做不到，連20萬戶也做不到。但你會發現就像我剛才說的，他們也不會有責任，他突然告訴你2024年會有你剛才說的幾百萬戶，那其實就像馬戲團般的戲弄你，面對這種戲弄，有時會讓人覺得無力感到不知所措。我就在這邊，可是院長、部長這些人不斷地更換，但是原本的那些人不會換，他們是既有的人，他們覺得推綠能、節能是你們執政黨或高層的事情，跟他們沒關係，搞不好繼續使用傳統電表還能繼續他們的利益或空間，我為何要這樣講？因為我要先將醜話講在前，就因為我們以前被騙太多次了，每次都如此，實在很妙。當初我跟林全院長講的時候，為何會有鬼打牆的感覺？因為他也在講這樣一套東西，那時候設定的目標更漂亮，那時候我問林院長你要不要下軍令狀？不要時間還未到你就先離開，結果現在林院長已經離開。反正我對你及賴院長就是有期待。今天時間實在不夠，可是我很願意將我所有蒐集到的資料都跟你分享，我們一定要達到那個目標。

12. 卓秘書長榮泰

    謝謝。趙委員，我跟你分享一下經驗，這幾個禮拜當中，我也退了一些規劃了時程的公文，就是他們公文上所規劃的時程我覺得不可能達成，所以就請事業單位過來談，談完之後我就直接把公文退回去，請他們重新送文，所以，依照你剛剛提供給我的經驗看來，這一張文件等於我也可以退掉。

13. 趙委員天麟

    一開始我就說我是你的後進……

14. 卓秘書長榮泰

    但是我們的目標是一樣的。

15. 趙委員天麟

    對，但是那個退文不是純粹情緒或……

16. 卓秘書長榮泰

    對，我們瞭解。

17. 趙委員天麟

    我們都是執政團隊，所以一定會引經據典，拿出科學證據。那個退文的目的其實只要讓他更能夠達成目標，這是唯一的目的。

18. 卓秘書長榮泰

    是。我們的目的是一樣的。

19. 趙委員天麟

    那就先謝謝你。明天總質詢時我們再來就教院長。謝謝。

20. 卓秘書長榮泰

    謝謝委員。

21. 趙委員天麟

    李主委，本席剛剛看了你跟幾位委員的應答，基本上，我覺得表現相當好，就是該說明的說明，該堅持的理想還是應該把話講清楚。

22. 主席

    請客委會李主任委員說明。

23. 李主任委員永得

    主席、各位委員。謝謝。

24. 趙委員天麟

    因為我們曾一起在美濃座談過，我想客家鄉親對你相當有期待，我們先前提到「浪漫台三線」，南部尤其是六堆地區，不管是屏東或高雄都很羨慕這件事，也希望能夠加強辦理，我也看到你也加碼、加強了，所以在最後的時間裡，你能否將你加碼、加強、你認為可能的亮點、接下來南部地區客家文化相關推廣項目等等，再提綱挈領跟大家說明一下？

25. 李主任委員永得

    謝謝趙委員的關心。「浪漫台三線」花了我們1年多的時間建立了一個模式，那個計畫已經開始進行了，接下來我們針對南部的六堆及東部的幸福台九線也進行整合性的規劃，像六堆地區我們在2個月之前就以專家學者與地方政府為主、客委會協助的方式，成立一個「靚靚六堆國建規劃」的整合計畫，這個計畫希望能在半年內推出一個完整的規畫出來，就像「浪漫台三線」一樣，我們逐步來編列預算並逐步推動，至於要推動哪些亮點，其實我們先不談這部分，因為我們還是要先以地方討論為主，看看地方認為他們的最大特色所在及希望的呈現方式，經過大家討論後獲得共識後，就會編列預算來執行。其實東部也是一樣，我剛剛之所以會比較激動，其實是因為長期以來我們其實對東部是非常、非常重視的，但客家鄉親都會回報，就是有些委員每次在地方上講話，都會說為何客委會都沒有補助東部？實情是有補助的。連花蓮縣政府他們自己都不敢這樣講，不敢說客委會沒有照顧東部這種話，因為長期是這種情況，而且不聽人家講，提的數字都不對，每次都說只有一千四百多萬元，所以我要在這裡再次聲明，其實我們對每個地方的客家都非常、非常地重視，謝謝大家，也謝謝委員給我說明的機會。

26. 趙委員天麟

    我相信政績一定會超過這些政治口水，請加油。謝謝。

27. 李主任委員永得

    謝謝。

28. 主席

    接下來登記發言的黃委員昭順、林委員俊憲、陳委員歐珀、邱委員議瑩、黃委員偉哲、黃委員國書、吳委員志揚、呂委員玉玲、周委員春米、劉委員世芳、王委員惠美、蕭委員美琴、林委員德福、高委員金素梅、蘇委員震清、陳委員明文、邱委員志偉、蔣委員萬安、廖委員國棟、葉委員宜津、蔣委員乃辛、孔委員文吉、蔡委員易餘、羅委員明才、陳委員雪生、鍾委員孔炤及周陳委員秀霞皆不在場。

29. （這裡略去一段其他人的發言）
30. 黃委員昭順

    不是支不支持，我覺得這個案子本來就要退回去，你連案子送來立法院都寫錯，那就退回去！

31. 主席

    請趙委員天麟發言。

32. 趙委員天麟

    其實，當時我印象中，我們在審查黨產會的時候，國民黨委員相當自持，不管對修法過程有多麼不滿，但是基本上是一個被改革的對象，我當時對於內政委員會的國民黨委員是持還滿尊敬的一種態度，你看預算凍結的算少，刪減的也算少，雖然到院會有一點翻案，但是那個是黨團的事情，跟內政委員會的國民黨委員無關。我必須提出其實這件事情並不是一件多麼大的事情，剛剛我說對張宏陸委員的看法滿支持的，既然是筆誤，當然也不應該，因為你們沒有校稿清楚，卻又舉著改革的大旗，所以黃昭順委員的指教是應該虛心接受，但是如果因為這樣子的筆誤就要退回不審議，我覺得那又失去比例原則，我支持張宏陸委員說的，照寫錯的數字繼續凍結落差的部分。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出趙天麟本人的發言。這段發言沒有對應的影片。