李昆澤於司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議

民主進步黨民主進步黨・高雄市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑國家人權博物館組織法草案以1991年4月30日為威權統治時期終點過於保守,主張威權統治時期至少應與戒嚴時期相同,因金門、馬祖、東沙、南沙地區至1991年11月6日才解除戒嚴「首先,威權統治時期至少要與戒嚴時期相同,臺灣地區固然是在1987年7月15日解除戒嚴,但是部長別忘了,金門、馬祖、東沙、南沙地區是1991年11月6日才解除戒嚴。就此而言,草案結束期所定的期限過於保守。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?要求未來人權博物館正式編制人員一定要有相當比例具有臺灣歷史專業「所以未來博物館正式編制人員一定要有相當比例具有臺灣歷史專業。」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張國家人權博物館籌備處經過5年7個月籌備,應儘快通過相關組織法案成立博物館「國家人權博物館籌備處經過5年7個月的籌備,應該盡快通過相關法案」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張未來的人權博物館要有系統地培育講師及導覽人員,結合教學以提升人權教育的品質「未來的人權博物館要有系統的培育講師及導覽人員」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?主張不應只是舉辦一次性展覽,而應建構臺灣人權文化的地景網路,結合人權館與文化部的努力「我們不能只是舉辦一次性的展覽,而是要建構一個臺灣人權文化的地景網路」中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?認為以1991年4月30日作為威權統治時期的終點顯然不足,理由是懲治叛亂條例、檢肅匪諜條例尚未廢止、刑法第一百條尚未修正及黑名單制度未全面廢除,許多侵害人權的法令依舊有效「懲治叛亂條例、檢肅匪諜條例都還沒有廢止,刑法第一百條也還沒有修正,還有侵害人民返鄉權的黑名單制度也沒有全面的廢除,許多侵害人權的法令依舊有效。部長,當年的這些抗爭,你跟我都有參與過,所以以1991年4月30日作為威權統治時期的終點顯然是不足的」

發言紀錄

  1. 李委員昆澤

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長,剛才廖國棟委員也一再要求文化部趕快讓國家人權博物館相關的組織法能儘速通過,也要儘速成立,這就是因為所有委員都知道,國家人權博物館籌備處從揭牌成立到現在已經5年7個月了,而這樣一個重要的人權博物館是社會大家所共同矚目的。這個博物館是個三級機關,執掌了四大項主要業務,包括人權歷史研究、不義遺址保存、人權組織的國際交流以及人權教育,基本上都已經涵蓋了人權博物館未來要發展的、負責的重要方向。

  2. 部長,在此我提出三點建議

    第一,組織法草案對於威權統治時期的起始點沒有問題,但是結束時間我認為無須劃地自限,還可以再討論。第二,未來的人權博物館應該要增加臺灣歷史專業人員編制。第三,要建構臺灣人權的地景網路,結合人權教育,培育專業的講師、導覽人員。以下就針對這三點,一一與部長交換意見。

  3. 第一,威權統治時期應該要從寬認定,草案中無須劃地自限。在立法說明欄裡,已經指出所謂的威權統治時期是從1945年8月15日起到1991年4月30日止,這個時期稱為威權統治時期。起始點以1945年8月15日、以日本投降日為基準點,這個是由歷史學家、專家及人權學者大家共同討論,這個起始點是沒有問題的。但是以1991年4月30日,也就是李登輝總統宣布終止動員戡亂時期的時間點做為威權統治時期的結束點,我認為是有待商榷。

  4. 首先,威權統治時期至少要與戒嚴時期相同,臺灣地區固然是在1987年7月15日解除戒嚴,但是部長別忘了,金門、馬祖、東沙、南沙地區是1991年11月6日才解除戒嚴。就此而言,草案結束期所定的期限過於保守。

  5. 其次,更重要的是,即便在1991年4月30日動員戡亂時期終止後,但部長也別忘了,懲治叛亂條例、檢肅匪諜條例都還沒有廢止,刑法第一百條也還沒有修正,還有侵害人民返鄉權的黑名單制度也沒有全面的廢除,許多侵害人權的法令依舊有效。部長,當年的這些抗爭,你跟我都有參與過,所以以1991年4月30日作為威權統治時期的終點顯然是不足的,這個部分請部長說明一下。

  6. 主席

    請文化部鄭部長說明。

  7. 鄭部長麗君

    主席、各位委員。我認同委員的意見,我們可以做修正。因為這是說明欄的文字,並不是本案的條文主文,但的確在說明欄的文字應該要對結束時間從寬認定。任何存在戒嚴,像金馬地區的戒嚴,或是以法律來行使國家暴力,都可以列入人權受害的一個國家暴力的來源,所以應該是可以從寬來認定的,謝謝委員的指正。

  8. 李委員昆澤

    第二,人權博物館應該要增加臺灣歷史專業的人員編制,我們現在的正式職員僅僅13人,其他都是勞務承攬、勞動派遣、臨時人員,107年度預定聘請的此類人員多達77人,是正式人員的5倍。在正式人員中,歷史專業研究人員又非常少,這對人權博物館肩負人權研究的功能來說,是個致命的缺陷。以後人權博物館好像只能成為發包單位,歷史專業人員還是要有自身的研究能量。

  9. 鄭部長麗君

    目前的正式編制人員只有13位,因為現在只是籌備處,我們希望博物館能儘快成立就是希望能向行政院爭取更多的編制員額,至少爭取50位,本來是想要爭取70位的,人力的確是會增加的。

  10. 李委員昆澤

    部長,未來博物館要設置三個中心、二個組,其中一個是典藏研究暨檔案中心,這個部分是最需要臺灣歷史專業人才的協助,所以未來博物館正式編制人員一定要有相當比例具有臺灣歷史專業。

  11. 鄭部長麗君

    是,謝謝委員提醒,我會特別注意研究人力一定要占一定比例以上。

  12. 李委員昆澤

    第三,要建構臺灣人權地景網路,結合人權教育,培訓專業講師、導覽人員。現在人權博物館管轄兩大白色恐怖時期的不義遺址──景美人權文化園區與綠島人權文化園區。人權博物館固然直接管轄的就只有這兩個不義遺址,但實際上臺灣的不義遺址非常的多。人權館今年舉辦了「臺灣監獄島:白色恐怖時期不義遺址特展」,我要提醒部長,我們不能只是舉辦一次性的展覽,而是要建構一個臺灣人權文化的地景網路,要類似文化遺址群的概念,這方面不只需要人權館的努力,也要文化部一起來共同努力。我要提醒部長,這樣的臺灣人權地景網路也是人權教育的最佳地點,應該結合教學,以提升人權教育的品質,未來的人權博物館要有系統的培育講師及導覽人員,引領民眾正式理解這段過往的歷史,用記憶克服遺忘、尋求歷史的轉型正義,請部長對此簡單說明。

  13. 鄭部長麗君

    報告委員,我很認同這個方向,我在擔任立法委員時,有提案請當時的國家人權博物館籌備處針對全國不義遺址進行調查研究,目前我們盤整出45處不義遺址,其各有不同的管理機關,但是我們會與他們合作致力保存這些不義遺址,然後將其做為人權教育推廣的基地,另外,我們也會建置數位博物館,所以我們會朝著建立人權地景網絡而努力。

  14. 李委員昆澤

    部長,國家人權博物館籌備處經過5年7個月的籌備,應該盡快通過相關法案,廖委員與我都有相同的想法,所以請你們趕快通過相關法案。謝謝。

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