從這段發言整理出的主張
q_public-pension-military要求退輔會針對純月退在2萬元以下的三百多人及優惠利息每月在1萬元以下的七萬多領一次金者進行調查，瞭解其現狀並協助他們，並在提出退輔會年金版本時一併呈現調查結果「我希望在我們看到退輔會版本的時候，也可以看到針對剛剛說的那三百多人跟七萬多人的調查，能夠瞭解他們的現狀，可以去協助他們。」發言紀錄
- 林委員昶佐
主席、各位列席官員、各位同仁。今天早上幾位委員大概都針對榮民榮眷基金會改選一事提出質詢，我有另一個層次的問題想請教主委。
主委就任以來一直很努力地在推動改革，過去大家經常提到的問題，我們都看到主委希望可以朝著社會大眾期待的方向推進，不管是轉投資公司的部分、第二類退除役官兵輔導的部分，乃至於接著的年金部分，其實我們可以看得到你滿有決心的，所以發生這個事情，我們不去論這個個案來看的話，會不會有一種可能──其實是因為現在許多改革的推進，同時退輔會又沒有掌握好各個不同系統人員的反映跟反彈，結果導致有一些逆襲掌握不了，然後發生了這樣的事情？
- 主席
請退輔會李主任委員說明。
- 李主任委員翔宙
主席、各位委員。委員說的當然是有可能，但是我跟委員報告，有關這個案子，其實從頭到尾我們都是尊重民主過程，只是在9月27日時突然發生這樣一個媒體報導，我們認為事態嚴重，所以去做了完整的調查，當然我們也在這個調查過程中，做了內部的評估，認為這是不適任，而且站在行政不中立的立場上，我們認為要果斷地處置。
- 林委員昶佐
我會這樣問的原因，是因為從去年到現在，我們可以看到主委有很多工作是在溝通。
- 李主任委員翔宙
是。
- 林委員昶佐
不管是跟各個組織的溝通、各個部門的溝通、榮民相關團體之間的溝通，因為很多改革在推進，所以必須要能夠掌握大家現在的輿情、大家的反應是什麼、大家對這些改革的意見是什麼，所以我現在擔心的不只是單一的董事長問題，或是所謂跑票的這些問題，而是會不會在其他部分馬上在未來可見的時間內又發生很多情況？然後都是等到已經發生了才趕快來想怎麼反應，那你就會一方面在努力溝通的過程中，其實你沒有發現溝通除了沒有成果以外，每一件事情又往相反的方面發生一些突發狀況，然後你還要去救火、還要收尾。這樣子的狀況是我要提出來的，我會覺得這是另外一個要檢討的層次。
- 李主任委員翔宙
是，非常謝謝委員的意見，當然我們在內部檢討上，必須要從各地榮服處著手，我們在推動工作的時候，如何去加強聯繫、加強反應以及後續相關的檢討處置，我想這部分在整個系統邏輯上，我們必須去做完整的檢討。
- 林委員昶佐
我直接講，我認為過去一年多來反映給你各種消息的系統，應該沒有那麼的真確，或者是只報告一些正面的事情給你聽。
- 李主任委員翔宙
是，我們會去檢討。
- 林委員昶佐
那怎麼樣有更多的系統可以給你比較完整的訊息？哪邊可能要出事了、哪邊有怎麼樣浮動的資訊，是你可以真正掌握的？因為我相信有些人發現浮動的資訊時，他的第一想法就是要掩蓋，不要被主委發現最好，最好這一次能夠過關而且主委也沒有發現，這樣大家都沒有事情、大家都鬆了一口氣；可是既然有這麼多的改革在推進，我們最怕就是發生這種事，所以就要瞭解到底我們還有哪一些資訊可以從不同管道拿到？我想這是主委跟你現在領導的團體裡面要去思考的，原本的管道當然要繼續用，我們不可能把它換掉，可是怎麼樣能夠確實地掌握資訊，我覺得這就很重要。
- 李主任委員翔宙
委員講的這個剛好是我們目前正在推動的重點，因為從組織結構上來看，我們過去的傳統結構是不敷現在的任務使用，所以我們在組織改造上會做相關的調整，尤其是怎麼樣去輔導我們的榮民能夠有第二次的生涯規劃，以及我們在長照工作上的推動，包含轉投資及年金改革，我們在組織結構上正在做研議和後續的檢討。
- 林委員昶佐
這個部分就先給主委提醒。
另外，再來是關於年金的部分，我昨天也有請教國防部長年金的問題，他有提到關於退伍人員的部分會由退輔會儘快來研擬，不知道現在的進度是怎麼樣？國防部的部分是說10月底它就會有一個方案，不知道退輔會的部分呢？
- 李主任委員翔宙
跟委員報告，實際上不管是現役軍人或是退役軍人，都是根據一個法案來制定的，只是退伍軍人因為過去有舊制、有新制，還有一些是摻雜部分舊制和部分新制，這是比較複雜的，我們有到不同的退伍軍人社團裡面，去做了相當的說明、溝通和意見的彙整，我們目前的退伍軍人年金版本，是根據國防部現役軍人年金版本的結構去做適度、適性的調整，目前這個版本原則上已經是出來了，我們也提供給國防部，國防部現在正在審。但是現在在年金這部分，我們另外增加了如何去協助退除役官兵就學、就業這部分，我們認為把他的職涯規劃做得更完整，是輔助他年金不足的地方，這部分我們正在做。
- 林委員昶佐
主委我知道，這部分剛才您在前面也有回應過其他委員。
- 李主任委員翔宙
是。
- 林委員昶佐
我大概瞭解您現在正在研擬的部分，但是我先提一下，整體的方案是否合於現在國際的潮流？我昨天也有給國防部長一個建議，是關於OECD的數字和比例，我在這裡就不再贅述；我想要提的是，退輔會要focus的是已經退除役的、已經退伍的軍人部分，所以我們還是要回到一個核心，就是我們在起刪門檻的設計上面，我們其實是因為擔心有一些應該要被照顧而我們沒有照顧到的人，我們擔心這個門檻訂得太低的話，會沒辦法保障到弱勢，但是不管是在公教或是未來軍人的門檻，公教現在是32,160嘛！那軍人的門檻是怎麼樣？在那個門檻以下，其實有一群人，不管你門檻怎麼訂，他都還是跟本來的狀況是一樣，我說的狀況就例如是領月退的人，不包含優惠存款，純月退是在2萬元以下的，這個我昨天有提，在這裡也再次跟主委提醒，這樣的人有381人，他的優惠存款只有955元，這種人大部分年紀也都大了，而且他的生活狀況據我們瞭解，普遍來講應該也不是那麼優渥。
- 李主任委員翔宙
是的。
- 林委員昶佐
另外一種人是領一次金的，他的優惠利息存款每個月在1萬元以下的，大概有七萬多人。
- 李主任委員翔宙
是。
- 林委員昶佐
當然這兩種人的生活不完全都一定是很困難，但是這應該是退輔會要去作瞭解的，我再一次講，就是我們在訂32,160或是更高的門檻，是為了怕有一些弱勢我們沒有照顧到，所以在改革的過程中有一個這樣的門檻，可是這一個門檻跟我們有沒有照顧到真正的弱勢，可能不完全有關係，因此我們有沒有在訂定這個辦法的過程裡面，去思考真正弱勢的有沒有可能幫助他們？關於我剛才講的對於這三百多人跟七萬多人的調查，退輔會不知道有沒有可能做？
- 李主任委員翔宙
委員說的重點就是我們考量弱勢、中低收入戶，過去他的階級比較低、服役年齡比較短，但是基本上他是我們的服務對象，我們從最低收入所得去作全盤考量，我們會把這一批納入年金改革要照顧的重點。
- 林委員昶佐
好，我想內部一定可能會有另外一個聲音跟您提醒，也就是可能會有一些同仁或幹部認為，我們有一些就養金本來就會針對這些人去支持他們……
- 李主任委員翔宙
是的。
- 林委員昶佐
但是還是要再一次強調，就養金跟退休年金是兩件事、兩個系統的事。
- 李主任委員翔宙
是、是
- 林委員昶佐
就養金有很多本身制度上的要求跟規則要去調查，跟退休金是兩件事，所以我們就養金歸就養金，而退休年金部分我們應該整體來考量，所以我再一次講，剛剛講到的那一些人，我希望在我們看到退輔會版本的時候，也可以看到針對剛剛說的那三百多人跟七萬多人的調查，能夠瞭解他們的現狀，可以去協助他們。
- 李主任委員翔宙
我們會把這部分在做完整的規劃跟後續處理之後，再跟委員報告。
- 林委員昶佐
好。最後是關於美國國防部亞太事務代理助理部長海大衛，日前他在國防部的論壇中有提出一個建議，他認為臺灣可以參考美國軍人權利法案。我之所以提這件事情，就是認為連美國人都有發現到，不管是剛才主委提到的就學、就養或是針對第一類、第二類退除役官兵的輔導，他有發現其實我們的制度是很混亂的。當然我們現在看到主委很努力地希望能夠移撥本來安置基金的費用，來協助第二類退除役官兵的就學、就業等等的輔導措施，但是我們不要忘記安置基金最初的任務，是在用來投資、經營、轉投資這些事業以後，可以安置這些軍人去這些事業工作。我們當然知道這已經不符合現代的潮流，而且這一些事業也有可能未來會有一些改變，譬如說是不賺錢或是那個事業開放了而沒辦法再高度壟斷；如果是這樣子的話，這個基金也沒辦法一直都賺錢啊！
所以我在這邊要跟主委強調，應該也可以去研究這位美國專家給我們的建議，看是不是可以用美國軍人權利法案來作一個參考，我們整體地思考第二類退除役官兵的需求，而不是用我們現在有的另外一些基金去找一些錢，來作我們現在想要作的事；反而是完整地去規劃第二類退除役官兵需要的所有輔導，而這個就應該要編到我們的預算裡面，因為這個是退輔會要作的事。這個退輔會要作的事情，要由退輔會本身編列預算來作，不是去到處找錢，看現在有沒有基金在賺錢，剛好可以從賺錢的基金裡面撥一些過來，難道未來這個基金因為什麼原因而轉投資事業沒有賺錢，我們就沒有辦法做了嗎？我想這個暫時性的措施是可以擋得住這一、兩年，但是長期來講，怎麼樣可以有一個完整的系統性規劃，我也希望退輔會可以思考。
- 李主任委員翔宙
好的。實際上我非常瞭解美國前亞太助卿海大衛所提的這些提案，當然我們會結合到我們的歷史背景跟制度的轉換，把這部分做完整的研究，我們跟國防部配合，會做完整的配套，看後續要如何協助我們退除役官兵的職涯規劃。
- 林委員昶佐
好。最後就是希望在這二、三年內，我們就可以看到它有一個完整的雛形，不要我們每年最後還是看你從哪裡找錢來作A、從這邊再挪一點錢來作B。
- 李主任委員翔宙
好的。
- 林委員昶佐
這個方式也很難可長可久，謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林昶佐本人的發言。這段發言沒有對應的影片。