林昶佐於教育及文化委員會會議

1. 林委員昶佐

   主席、各位列席官員、各位同仁。我看完這份報告，首先要肯定部長，因為從去年以來，我們辦過幾次音樂產業公聽會，文化部有派人來參加，部長本身也很關心。業界及民間不外乎在乎幾個部分，包括跨部會整合、如何在擬定政策時增加民間參與及在地文化如何提昇至國際高度等等。過去這段期間都可以看到文化部在這些建議上的努力，尤其在這次報告可以看到跨部會的部分，我記得我在質詢林全前院長時，也提到如何真正做到「部部都是文化部」的決心，我看到不管是制度轉型、文化治理及協力機制，文化部都有在努力，這是第一個要鼓勵部長的，本席覺得這是很好的方向。

2. 主席

   請文化部鄭部長說明。

3. 鄭部長麗君

   主席、各位委員。謝謝委員。

4. 林委員昶佐

   接下來，進入另一個部分是我們已經開過公聽會，文化部也有派員參與，就是關於中正紀念堂轉型的議題，在這個部分比較沒有看到如同流行音樂在輪廓上已經很清楚的方向，流行音樂是我們關心的事，它有一個清楚方向。大家也很關心中正紀念堂轉型，但是似乎目前的輪廓還比較模糊，在這次補助辦法中還是可以看到關於中正紀念堂相關的補助，請部長說明一下，主要補助內容是哪些？

5. 鄭部長麗君

   委員問的是文化部給中正紀念堂的相關預算，還是中正紀念堂進行補助的預算？

6. 林委員昶佐

   我這樣問好了，我看到場館營運、文教活動、藝文展覽等，在轉型過程中，獎補助內容有沒有可能比較著重轉型正義的部分？

7. 鄭部長麗君

   中正紀念堂本身的獎補助嗎？

8. 林委員昶佐

   是。

9. 鄭部長麗君

   因為中正紀念堂是文化部的機關（構），所以它有預算，預算書有經過委員會審議，它有它既定的預算要執行。據我瞭解，近年來在中正紀念堂的場館裡面有6成是藝文展覽空間，有一個表演廳，也舉辦很多藝文展覽，所以它有一定比例的預算是將中正紀念堂營運成一個藝文場館，基本上它不是在我上任之後，事實上在我擔任立委時，它就一直持續進行轉型，盡量活化它的空間作為藝文場館，有些預算也是朝這個方向來使用。

10. 林委員昶佐

    因為轉型正義是現在政府的一個政策，同時也是部長關心的事情。

11. 鄭部長麗君

    對。

12. 林委員昶佐

    我之所以問的原因，是它的空間作為藝文表演展覽當然很合適，但是如果能夠把它的歷史意義做一些不同面向的展出，推進大家對為什麼中正紀念堂要轉型也有一些概念的話，我覺得這個應該是可以考慮的目標。

13. 鄭部長麗君

    對於中正紀念堂轉型，我們是認為它有一個管理處組織法，所以它的轉型勢必要進行修法，並且要送到立法院討論。我們希望未來能夠提出一個轉型的法案到立法院，但是這個轉型法案我認為需要促進社會討論，因為社會對它也高度關注，所以我們近期會有一些相關的社會討論計畫，這裡面就有委員提到的，我們會有網路資訊平台，提供白色恐怖或是過去人權受害歷史的相關真相或史料，第二部分是審議式民主相關會議的討論，第三是結合藝術策展，讓公眾可以在中正紀念堂進行一些思辨，甚至明年1月可能結合一些國際對於公共思辨的活動在中正紀念堂舉行，我們會有一系列社會討論的活動。

14. 林委員昶佐

    關於這個條例及未來的轉型，我一定全力支持。但是最近有一個新聞我也希望部長有注意到，就是國民黨蔣萬安委員有表態說中正紀念堂轉型是可以討論的，以他的身分在這件事情上表態，本席覺得是很正面的事情。

15. 鄭部長麗君

    也是一個指標性。

16. 林委員昶佐

    有它積極性的意義，部長如果期待未來的討論是可以比較良性、正面的發展，不妨考慮是否可以主動跟蔣委員討論，我們用比較開放性來思考怎麼讓國民黨，不要進入一個過去習慣對轉型正義杯葛的模式。

17. 鄭部長麗君

    因為轉型正義涉及人權的價值是超越政治主張、黨派、族群、時觀，就是它是一個人權的價值，我有看到林委員也公開說很願意跟蔣委員一起推動、合作、討論。

18. 林委員昶佐

    那天我是直接打電話給他。

19. 鄭部長麗君

    如果委員希望我來參與討論，有任何機會跟委員進行說明和溝通，我都非常願意。

20. 林委員昶佐

    我認為這是一個好機會。

21. 鄭部長麗君

    可以跨黨派回到人權的價值，來共同面對我們過去人權受害歷史以及台灣還有這麼多政治受難的前輩們，他們也正在等待歷史的真相，還有看到台灣社會真正能夠從人權的角度重新來檢討反省過去那段歷史，避免未來犯錯以及推動人權教育，這是我們積極努力希望做到的社會轉型正義，所以我很願意與跨黨派委員共同討論。

22. 林委員昶佐

    我很希望這一次的轉型是這2、3年來推進轉型正義的良性範例。

23. 鄭部長麗君

    是，回到問題的本質來討論。

24. 林委員昶佐

    有一個很正面的、跨黨派、包括國民黨在內的一個正面的推進。

25. 接下來，關於蒙藏文化業務獎補助的部分，直接請教部長，你覺得這個真的還有必要嗎？因為我們很清楚它是從蒙藏委員會移撥過來的，本席一直希望幫部長爭取，包括人事的部分是否有可能儘快投注在現在部內的政策方向，不要再繼續因為威權時代遺留下來的歷史問題，我們必須要去做這些不是重要政策方向的業務。

26. 鄭部長麗君

    蒙藏委員會這次組改已經回應社會的期待跟委員的期待，蒙藏委員會相關機構已經停止，業務跟人員移撥到各相關單位，文化部是以蒙藏文化的保存跟交流推廣為主。基於文化面，其實台灣可以有更大的包容性，看待在這塊土地上所保留下來的各種文化資產，我們就文化面向來進行保存。但是他們進來就是文化部的同仁，我會一視同仁，我們也在瞭解蒙藏委員會同仁未來發展的相關意願與他的期待，我們會就整部組織未來的長期發展來做人力的重新思考和檢討。

27. 林委員昶佐

    我認為蒙古人跟西藏人在台灣的比例應該是很低，當然我們要重視他們的權益，有文物留下來我們當然要善做保存。

28. 鄭部長麗君

    我們有文物館，也就文化保存來努力。

29. 林委員昶佐

    原則上我們的業務推進，包括這個部門如何去符合我們目前政策需要，例如目前的政策需要可能是新南向政策，整個南方國家是我們重要的交流對象，跟蒙古之間，乃至於跟西藏之間，應該放在部長對於整個國際交流的架構下面來看待，至於已經留在這邊的文物，我當然支持我們善作保存，但是我期待未來的業務可以直接把這些人放到部內的政策目標運作。

30. 鄭部長麗君

    我們會瞭解同仁的相關想法和意願以及他的專長背景，像蒙古的駐台代表等等也跟本部進行交流，其實還有一些文化可以交流。

31. 林委員昶佐

    當然。

32. 鄭部長麗君

    我會就台灣整體文化發展與國際的交流、同仁的專業背景，未來逐步做整體的考量。

33. 林委員昶佐

    思考一下，我們與蒙古、哈薩克及吉爾吉斯這麼多國家，為什麼偏偏要跟蒙古有一個這樣的交流？如果我們脫離過去威權留下來的事情，我們對事情的看待會更清楚，與中亞、北亞的關係是什麼？

34. 鄭部長麗君

    文化部的國際交流是全球的面向，這是一個從組改延伸過來，後來納入本部，但是我們當然還是從全球布局著眼。

35. 林委員昶佐

    部長加油！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林昶佐本人的發言。這段發言沒有對應的影片。