黃昭順於內政委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑行政院發言人徐國勇稱行政部門沒有要改中正路、沒有要改學校的校名,認為究竟誰說了算、誰在說謊「包括行政院發言人徐國勇,他今天說行政部門沒有要改中正路、沒有要改學校的校名。試問:現在到底是誰說了算?又是誰在說謊?」哪些組織應認定為政黨的附隨組織?個別政黨與組織的財產應如何處理?主張婦聯會已和內政部進行一定程度的協商,應尊重婦聯會和內政部的協商,而不應再以提案的文字描述處理協商中的案件「婦聯會已經和內政部做一定程度的協商,應該尊重婦聯會和內政部的協商,而不是用這種文字描述。」是否應實施不在籍投票?應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民?主張原則上不反對原住民的選舉適用不在籍投票。「原則上我並不反對原住民的選舉適用不在籍投票」是否應實施不在籍投票?應採哪些方式、適用於哪些選舉與選民?要求中選會跟內政部在一定的時間之內實施不在籍投票的通訊投票、移轉投票,縱使下一屆只做原住民的不在籍投票,下下屆應全面實施。「也相對要求中選會跟內政部在一定的時間之內實施不在籍投票的通訊投票、移轉投票,縱使在下一屆只做原住民的不在籍投票,那在下下屆能不能要求他們全面實施?」

發言紀錄

  1. 黃委員昭順

    主席,原則上我並不反對原住民的選舉適用不在籍投票,但是不在籍投票這個議題,立法院大概從前兩屆就已經討論到現在,在此,先請教部長一個問題,全世界到底有多少國家實施不在籍投票,而且一直以來都做得很好的?如果我們今天跨出這第一大步,昨天我在內政委員會也提到,包括派到原鄉服務的軍公教人員,他們同樣面臨無法出來投票的困境。憲法賦予國民公平的投票權利,而原民鄉的所有公務機關、學校的公務人員及老師不可能都是原民籍,在這種情況下,能不能請內政部和中選會明確的告訴我們,在推動這個政策的過程中,什麼時候可以把這個問題拿出來大家一起討論,讓不在籍投票可以真正落實。我想全世界應該有二、三十個國家都有這個制度,是不是?請中選會說明。

  2. (這裡略去一段其他人的發言)
  3. 黃委員昭順

    他不來的原因是什麼?有邀嗎?有邀啦!現在的政務官員都很棒!

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 黃委員昭順

    本席提一個意見,因為主席其實對我們政府官員太客氣,常常有一些官員都沒有來,然後我們也就這樣輕易的放過,我希望我們對每一個部會都要有同樣的標準,就是主委、部長一定要來,這是一定要的。主席,你要不要請國會聯絡人聯絡一下,請中選會主委現在過來?如果沒有來,我們等一下就寫一個譴責案。沒有邀他來嗎?那現在馬上邀他來。

  6. (這裡略去一段其他人的發言)
  7. 黃委員昭順

    主席,你要不要調整順序,先請主委過來。本來就是這樣,我們立法院如果經常這樣輕輕放過是不行的。我們支持陳委員的意見,本來就應該如此啊!

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 黃委員昭順

    原住民的這個部分是完全沒有問題,下一次選舉就可以進行?

  10. (這裡略去一段其他人的發言)
  11. 黃委員昭順

    所以是完全沒有問題?

  12. (這裡略去一段其他人的發言)
  13. 黃委員昭順

    主席,有關原住民的這個部分,本席原則上支持。我想九合一選舉目前是沒有辦法做到,請問你們需要多久時間可以開始進行?又全世界大概有多少國家實施不在籍投票?

  14. (這裡略去一段其他人的發言)
  15. 黃委員昭順

    如果有六分之一,約30個國家,那到底是哪幾個國家有實施,請你明確說明。

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 黃委員昭順

    好,謝謝陳副主委。主席,我們在前兩屆就不斷的希望能夠實施不在籍投票,我記得在2000年大選的時候,那時候總統啟動了國安機制,導致相當多的軍公教人員不能去投票,其實有很多國家都已經實施不在籍投票,所以我們能不能支持原住民的不在籍投票,也相對要求中選會跟內政部在一定的時間之內實施不在籍投票的通訊投票、移轉投票,縱使在下一屆只做原住民的不在籍投票,那在下下屆能不能要求他們全面實施?

  18. (這裡略去一段其他人的發言)
  19. 黃委員昭順

    在當年選舉的時候,其實我們大家都覺得很痛,那個時候陳水扁啟動國安機制,導致三、四萬人沒有辦法投票,直接影響到整個選舉的結果,憲法賦予我們大家投票權,在那一年的總統大選其實只有相差2萬多票,但是有4萬多人沒有辦法投票,這會直接影響到投票的結果,不管是哪一黨執政,我們都應該要行使憲法所賦予的投票權,每個人民都有受到公平對待的機會。

  20. (這裡略去一段其他人的發言)
  21. 黃委員昭順

    有關第1目的部分,本席的提案是第3案。我要請內政部向我說明,因為像禮拜一晚上大概9點多、10點左右,內政部動用大量警力、用優勢的警力去把勞團驅逐,連我出去一下要再進來,都沒辦法進來,我覺得內政部經常做這樣的處理,不但讓我們難以理解,而且也讓警察同仁非常的疲憊。此外,上禮拜天蔡英皇到高雄義大,結果義大幾乎是用封山的方式管制民眾去義大世界參加活動,包括我的車子都受到影響,請問為什麼內政部會不斷地動用警力,而且是用優勢的警力做這件事?就像上禮拜天,我覺得那根本就是一個很簡單的活動,而且就只有那兩條路,為什麼要用到幾近封山的方式去做這件事,而且警察還帶著衝鋒槍,這是一件很離譜的事。請內政部說明。

  22. (這裡略去一段其他人的發言)
  23. 黃委員昭順

    你們給我相關數字好嗎?你們上禮拜天在高雄義大世界那邊動用了多少警力?還有星期一也是,因為數字會說話嘛!連遊客都被你們擋在那邊,這是很奇怪的一件事,每台要進去的車都要搖下車窗,而且那條路上根本就不可能有任何集結的問題,要不然就是你們的情資有問題,否則為什麼要這樣動用警力?請你們現在給我數字,你們禮拜天在義大世界封山,前面、後面包括天上都有,這是很奇怪的一件事!還有禮拜一你們又動用了多少警力,請你們給我數字。

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 黃委員昭順

    你們給我數字好嗎?

  26. (這裡略去一段其他人的發言)
  27. 黃委員昭順

    拜託,今天要審查預算,我已經跟你們要很久了!禮拜天發生之後,我禮拜一回來就跟你們要這個數據了,因為我有經過,那邊就兩條路而已,警察還拿著衝鋒槍在那邊,我真的覺得超級離譜!

  28. (這裡略去一段其他人的發言)
  29. 黃委員昭順

    沒關係,主席,我的第3案你就把它留下來,就照我的提案凍結。

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 黃委員昭順

    就是因為知道你們辛苦,所以你們更不應該用這樣子的方式,不應該動而動,所以我要數字。

  32. (這裡略去一段其他人的發言)
  33. 黃委員昭順

    本席認為政府本就不該把手一直伸進人民團體的內部,人民團體是由具有會員資格者才能組成,至於白秀雄怎麼樣辭或怎麼樣到內政部去求救,這個過程我不知道,但是我知道白秀雄擔任救國團的理事長早就有一段時間,至於這段時間他到底跟內部的人有什麼樣的問題,那是他們內部的事,甚至於本席都不認為他應該用理事長的身分去求救。你身為理事長,本來就可以針對救國團進行改革,本來就可以做,為什麼你不做?本席甚至要問,你在那邊到底有沒有領薪水等等,你當了幾年理事長,為什麼那幾年不做改革?

  34. 至於每一個人民團體要用什麼樣的名稱作為負責人的頭銜,要用「主任」、「理事長」或是「會長」,本來就是人民團體自己的權利。他做過民進黨的副市長,也做過國民黨的副市長,他應該非常清楚這樣的狀況,而且他當過台北市副市長,也在高雄當過社會局局長,我在當議員的時候,他是高雄的社會局局長,他非常清楚人民團體應該怎麼運作,對不對?他就任的時候若發現有問題,應該在那個時間點就去處理,而不是人家要換的時候才來處理,這是我的意見。我還是呼籲政府的手不能任意地伸進人民團體內部,它們有違法,當然政府可以處理,但是不是用這種方法。

  35. (這裡略去一段其他人的發言)
  36. 黃委員昭順

    1%太少了吧!

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 黃委員昭順

    好啦!好啦!1%啦!

  39. (這裡略去一段其他人的發言)
  40. 黃委員昭順

    主席,此案凍結1%,這是按照我的提案,我同意,但是他們還是要把資料給我耶!警政署那些單位都還沒有給我耶!

  41. (這裡略去一段其他人的發言)
  42. 黃委員昭順

    其實我滿支持國慶的慶祝大會,但這幾年。在我們執政時,筆預算就被民進黨刪得一蹋糊塗,讓整個國慶失色滿多的,這是不爭的事實。現在陳怡潔委員有意見,包括台東的部分,事實上,多年來從來沒有在台東辦過國慶煙火,我們當然也支持它在那邊放,但沒想到那天下大雨,當地氣象不好。我建議請他們做專案報告,也不要刪那麼大筆的數字,讓他還是可以辦一個像樣一點的國慶,否則我覺得非常難過。

  43. (這裡略去一段其他人的發言)
  44. 黃委員昭順

    風度很難在這時候表現得很好。

  45. (這裡略去一段其他人的發言)
  46. 黃委員昭順

    這是咎由自取,他們一直刪,而且講得很難聽,我們今天都沒有講得很難聽。

  47. (這裡略去一段其他人的發言)
  48. 黃委員昭順

    還有一件事,我一定要講,不講我心裡會很痛,今年中華民國國慶的牌樓沒有「中華民國」四個字,請帖也是小小一點點的螞蟻字,牌樓沒有!所以,我支持陳怡潔委員的提案,再多刪一點!

  49. (這裡略去一段其他人的發言)
  50. 黃委員昭順

    國慶不把國家的名字寫上去,這是很奇怪的一件事,請部長說明。

  51. (這裡略去一段其他人的發言)
  52. 黃委員昭順

    不要付錢嘛!我們當然要講呀!付錢的是……

  53. (這裡略去一段其他人的發言)
  54. 黃委員昭順

    對,我就支持把預算刪掉。

  55. (這裡略去一段其他人的發言)
  56. 黃委員昭順

    主席,我要發言。就是因為這是國慶、不是黨慶,所以我們今天才對整個佈置有意見,因為我們好不容易才可以讓全世界在媒體上看到我們,我們把中華民國寫上去有什麼不對?為什麼不寫?這顯然就是在去中華民國化。就是因為這個不是黨慶,所以我們才會這樣子要求。內政部可說是執行這筆預算的主要單位,如果你們連這點都做不到,那我們把這筆預算刪掉也是剛好而已。本席非常支持要慶祝國慶,這個本席剛才第一次發言時就講過了,包括以往國民黨執政的時候,民進黨想要刪掉這部分的預算,本席也是反對的;他們到現在還是想要刪掉這部分的預算,但本席還是反對。國慶就是這個國家的慶典,不管是在布置或是在街道上都應該要彰顯我們中華民國的存在,這是基本的概念,如果你們連這個概念都沒有,那就不要辦活動了。

  57. (這裡略去一段其他人的發言)
  58. 黃委員昭順

    處理啦!

  59. (這裡略去一段其他人的發言)
  60. 黃委員昭順

    處理啦!主席。

  61. (這裡略去一段其他人的發言)
  62. 黃委員昭順

    主席,第2目、就是第15頁是我的提案,補助活動中心的部分我們支持,但是我希望民政司可以將這部分整年度的明細都提供給我,因為前段時間我們有通過前瞻計畫,也給了一些經費,前瞻計畫裡這部分的經費是用在哪裡,可不可以說明一下?明細也請提供一份給我,因為這2筆預算有一點點重複編列,所以我請他們凍結五分之一,而且要提出專案報告,好不好?我不刪預算,但是我要凍結。

  63. (這裡略去一段其他人的發言)
  64. 黃委員昭順

    主席,他們現在把整個預算都拿出來讓我看了,民國99年是三千七百多萬元;民國100年是三千一百多萬元;民國101年是2,800萬元;民國102年也是2,800萬元;民國103年是3,200萬元;民國104年也是3,200萬元;民國105年是二千九百多萬元,為什麼今年預算會變這麼多?很顯然地,去年是有放煙火的,然後也有晚會,總統府也有慶祝,那今年增加這麼多的預算的原因是什麼?預算增加這麼多就是有問題,而且我們不是在辦黨慶,我們是在辦中華民國的國慶,歷年來我們辦的都是國慶。

  65. (這裡略去一段其他人的發言)
  66. 黃委員昭順

    這個案子要處理了,我們把民國103年的提案拿出來看,那個時候我們是編列3,250萬4,000元,結果比民國102年增加了430萬元,當時這個提案的連署人也是陳怡潔委員,還包括段宜康委員、陳其邁委員、李俊俋委員、姚文智委員,所以最後我們就刪除了,刪除的理由也寫得很清楚:「因當前國家財政困難、景氣尚未復甦,過於盛大慶祝恐影響人民觀感」,那今年怎麼會不但沒有中華民國,還要花到五千多萬元?這很奇怪。而且我們還要再做一個主決議,為什麼國家的慶典卻沒有國家的名字?這超級奇怪的。對啦!我有意見,我本來沒有意見,但是我現在有意見了。

  67. (這裡略去一段其他人的發言)
  68. 黃委員昭順

    主席,處理啦!

  69. (這裡略去一段其他人的發言)
  70. 黃委員昭順

    這樣很難看啦!

  71. (這裡略去一段其他人的發言)
  72. 黃委員昭順

    沒關係,讓民進黨表態,這樣很丟臉。

  73. (這裡略去一段其他人的發言)
  74. 黃委員昭順

    主席,你不要跳過我的,一碼歸一碼,那是國慶日的事情,第2目我要凍結五分之一,你不要不處理。主席,民國102年的經費只編二千八百多萬元,就被民進黨減列820萬元,我們把相關的數據都找出來了,數字相差很大,這部分的預算從去年到今年增加了這麼多,而且國慶日的慶典根本就沒有理由可以動用預備金,動用預備金的條件是什麼?請內政部長說明,這是多麼的對不起人民,這個部分我沒有辦法接受。

  75. 主席,第15案我要求凍結五分之一。12月2日總統出席高雄港都會,你知道當天動用了多少警力嗎?他們動用了九百多個警力,用封山的方式去做這樣的工作,但現場連一個抗議的人民都沒有。而且不僅如此,我是有請帖的,所以我有去參加,但是我實在是不想要待在那裡,所以就請我的助理留下來,結果他卻被請了出來,可以這樣子嗎?現在是怎樣?是威權時代嗎?昨天所通過的那個促轉條例也沒有把今年列入威權時代啊!為什麼我們的助理不能夠參加高雄港都會,你們要用警力把他請出來?居然動用九百多個警力,還用封山的方式,現在是英皇出巡嗎?現場連一個抗議的人民都沒有,為什麼我們的助理要被請出來?所以我對這個預算的凍結有意見。

  76. (這裡略去一段其他人的發言)
  77. 黃委員昭順

    這是立法院的決議,白紙黑字寫得很清楚:「景氣尚未復甦,過於盛大慶祝恐影響人民觀感,爰此,要求本項經費爾後不得再增加」,這是連一毛錢都不能夠再增加,結果他們去年竟然動用預備金,拜託!賴委員,這個決議請你們自己看一下,白紙黑字寫得很清楚,我一向都很支持國慶活動,但是我看過這些決議後覺得,如果我們連這種東西都不能夠堅持,那現在是什麼時代?

  78. (這裡略去一段其他人的發言)
  79. 黃委員昭順

    主席,我不認同剛剛賴委員所講的,每一筆預算在審查時,我們都會跟去年的預算相比較,暫且不要講民國102年所做的這個決議,我們就看去年的,今年也沒有理由增加這麼多的預算,剛才陳怡潔委員已經是非常客氣了,他只有把這個部分的預算刪掉,並沒有去追前面那個部分。我覺得這個預算不僅要刪掉,還要請他們來做專案報告,為什麼這個預算會動用到第二預備金?這是很奇怪的事情,國家的慶典怎麼會需要動用到第二預備金?動用預備金的條件是什麼?請他們說明。

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 黃委員昭順

    就是再排時間就對了?

  82. (這裡略去一段其他人的發言)
  83. 黃委員昭順

    但是我的案子你要處理,你剛剛有宣布。

  84. (這裡略去一段其他人的發言)
  85. 黃委員昭順

    我是五分之一。

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 黃委員昭順

    可以啦!

  88. (這裡略去一段其他人的發言)
  89. 黃委員昭順

    吳委員,你的就是10萬元。

  90. (這裡略去一段其他人的發言)
  91. 黃委員昭順

    司長,本席想瞭解你們對整體生育政策有何具體辦法,這件事列為國家級國安議題,因為我完全看不出來你們在這項政策下了什麼功夫,可以讓生育率往上提昇?

  92. (這裡略去一段其他人的發言)
  93. 黃委員昭順

    都在哪裡辦理單身聯誼?

  94. (這裡略去一段其他人的發言)
  95. 黃委員昭順

    妳能不能將去年辦理的資料給我們?

  96. (這裡略去一段其他人的發言)
  97. 黃委員昭順

    其次,日後在辦理時可不可以通知我,讓我也看看你們到底在幹什麼?

  98. (這裡略去一段其他人的發言)
  99. 黃委員昭順

    有關妳提到的社會住宅的部分,其實嚴格來說,影響生育率最大的因素在於公托設施嚴重不足。前兩天我看到新北市的狀況,他們還算是公托比例較高的縣市,南部地區幾乎沒有什麼公托設施。新北市有位媽媽現在又懷孕了,她公開地說在申請時沒有申請到,最後她只好辦理留職停薪,誰知留職停薪3個月後才告訴她說有機會可以獲得公托,你們與其關注提供社會住宅這件事,還不如著力在公托上,好好清楚顯示出來讓大家可以來做,這已是一項跨部會的議題。或許妳會跟我說這是衛福部的事情,但因為目前公托的目標都是找公立學校或閒置教室,所以我們在執行社會住宅的政策中,對於社會住宅的要求及空間等,要不要考慮將這個部分也納進去?

  100. (這裡略去一段其他人的發言)
  101. 黃委員昭順

    人口與公托數之間的比例,我想歐美國家已有一定的執行成績,這應該是我們可以努力的方向,其實這幾年到目前為止……

  102. (這裡略去一段其他人的發言)
  103. 黃委員昭順

    我知道,社會住宅那部分的比例可以先處理。

  104. (這裡略去一段其他人的發言)
  105. 黃委員昭順

    書面報告還是要送委員會。

  106. (這裡略去一段其他人的發言)
  107. 黃委員昭順

    委員會同意才可以動支。

  108. (這裡略去一段其他人的發言)
  109. 黃委員昭順

    紀錄可能要寫好,還是要經過委員會同意才可以動支。

  110. (這裡略去一段其他人的發言)
  111. 黃委員昭順

    主席,對剛剛Kolas委員的發言我有意見。他剛才提到將介壽路改成凱達格蘭大道,就是轉型正義,但前陣子高雄中正里及許多中正國小、中山國小,高雄市政府就想把它們改名,遭到許多校友及里民的強烈反對。因為他們覺得既是從那裡畢業,當然這些學校、這些村里的存在就是他們的歷史背景。

  112. 其二,昨天退輔會主委提到,他不會從榮民之家把蔣公銅像給搬走,他希望歷史的就歸歷史,一如對很多民眾而言,司法上該還給人家的公道,我們當然要還給他們公道。國民黨執政時我們通過無數的法案,就一些曾經受害的民眾都做了一定程度的補償,在這些過程中,我們也沒有假借東廠或西廠進行一些搜索的工作。

  113. 對今天要討論的議題,本席希望每個人在發言的過程中,包括行政院發言人徐國勇,他今天說行政部門沒有要改中正路、沒有要改學校的校名。試問

    現在到底是誰說了算?又是誰在說謊?立法院不管是在進行法案的制定或修訂,如果我們每做一件事,在過程中有可能撕裂社會或是造成各個族群的對立,撕裂大家的感情,我覺得這真的是有虧立法委員的職守。希望在今天發言當中,包括原住民地名要怎麼改,我們可以提出討論,但是請不要牽扯到轉型正義,我覺得這只是讓一些事情回歸到原來的樣貌,如此而已。

  114. (這裡略去一段其他人的發言)
  115. 黃委員昭順

    10%。

  116. (這裡略去一段其他人的發言)
  117. 黃委員昭順

    建議凍結二十分之一。

  118. (這裡略去一段其他人的發言)
  119. 黃委員昭順

    有機會還是再說明一下。

  120. (這裡略去一段其他人的發言)
  121. 黃委員昭順

    不能只寫援例就好了,還是要照我的提案寫報告。

  122. (這裡略去一段其他人的發言)
  123. 黃委員昭順

    第60案及第61案我有意見,婦聯會已經和內政部做一定程度的協商,應該尊重婦聯會和內政部的協商,而不是用這種文字描述。

  124. (這裡略去一段其他人的發言)
  125. 黃委員昭順

    在協商中的案子,你再提這樣的案,對大家來講又是一個傷害。

  126. (這裡略去一段其他人的發言)
  127. 黃委員昭順

    只是提書面報告,我也有意見!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出黃昭順本人的發言。這段發言沒有對應的影片。