李昆澤於教育及文化委員會會議

1. 李委員昆澤

   主席、各位列席官員、各位同仁。立法院通過促進轉型正義條例，這是台灣民主人權和轉型正義一個很重要的時刻，我們看到台灣走過民主這條艱苦的路，是很多人用性命、自由，用自己的家庭作為代價一步一步爭取，我們才有辦法掙脫專制的鎖鍊，今天才能有民主的成果。今天大家共同通過促進轉型正義條例，這不是對抗、不是仇恨、也不是意識型態，最重要的是我們相信台灣人可以用愛、團結及勇氣，讓社會更進步、讓國家更民主，保障每一個族群的人權、語言及文化，這是立法院通過促進轉型正義條例最重要的出發點。

2. 請教鄭麗君部長，現在有部分人士將促進轉型正義條例窄化為只是學校或路名的更改，而且更改要花多少錢這樣淺薄的看法，我要說當然不是啊！目前最重要就是透過促轉條例，針對紀念性質和緬懷性質的威權象徵優先進行處理，這是一個民主的時代，要去除在我們每個人心中的政治惡靈，這個部分請部長簡單說明。

3. 主席

   請文化部鄭部長說明。

4. 鄭部長麗君

   主席、各位委員。報告委員，的確，我們在討論轉型正義是不是要改名或花多少錢改名之前，其實我很誠懇地邀請大家先來聆聽過去這麼多人權受害的歷史，如果大家願意可以上文化部相關轉型正義的資訊平台，上面有許許多多過去威權統治時期，不分統獨、不分左右、不分族群的受害者故事，我們以一個同理心對人權的基本價值、生命尊嚴以及自由價值的尊重，來瞭解歷史真相，而這只是其中受害的歷史，我們其實都還沒有還原加害國家暴力行使的整個歷史圖像，讓我們先還原歷史真相，瞭解歷史真相之後，我想我們不會輕易地說這只是改名，只是花多少錢的事情，這就是轉型正義內在的意涵，從過去歷史真相回到人權基本價值，重新思考民主社會、當代社會怎麼處理，我們是否還要繼續崇拜威權象徵？民主社會可以重新思考、重新決定。

5. 李委員昆澤

   現在有關銅像紀念館或路名、校名，應該還是基於它是不是緬懷和紀念性質，在民主時代，我們要去除這些延緩進步的相關作法，不是只有改名一種，依照促轉條例來講，它是要經過社會更廣泛的討論，請部長簡單說明。

6. 鄭部長麗君

   其實我們希望社會廣泛討論，正視歷史真相之後，我們從同理心的角度回過頭來看，過去這些威權象徵是由上而下加諸在台灣社會，在民主社會有機會重新來決定要不要繼續這樣做，我覺得這是最核心的精神。所以在法律中我們看到對威權遺址的處理，不管是改名、移除或其他方式，也可以有更多元思考的處理方式，而更重要的是在社會討論過程中，我們可以凝聚出如何重新處理威權象徵的共識，如委員所言，這一個過程其實就是人權教育的過程，我對民主價值有信心，我相信我們的社會會決定出一個好的做法。

7. 李委員昆澤

   例如中正紀念堂的轉型一定要透過大眾討論，透過討論過程讓民眾對威權的統治、威權的強人有重新的討論與認識，這對深化民主和人權有正面的作用。

8. 另外，現在對於不義遺址的定義，我們也必須要落實，這些當初發生不公不義的歷史現場，包括特務機關、軍特警的所在地、政治犯的逮補地點及後續偵訊、審判、執行的地點，我們必須要重新定義與識別。部長在當立法委員時曾提出，要參考美國波士頓的自由之路來建構台灣的民主人權之路，請部長簡單說明這個方式。

9. 鄭部長麗君

   是，我在擔任立委時就建議當時人權館籌備處，要盤點全台灣的不義遺址，不是只有景美、綠島，還有其他許多被逮補、偵訊、刑求、審判、關押、執行槍決、甚至埋葬的地點，未來我也期待人權館能夠協助這些不義遺址的保存，與它的歷史記憶再現，作為我們在地人權教育的基地，我們也可以把它串連成一個台灣民主之路，讓我們的下一代與國際瞭解台灣民主的發展，以及我們如何衝破威權的牢籠，翻轉國家暴力的體制，我們走向一個民主社會，融入當代生活，作為當代社會人權教育。

10. 我要補充一句話，剛剛委員有問到威權象徵移除需要社會對話，其實我們在這兩次工作坊裡面有看到，有參與者說他們是第一次真正面對受害者的家屬，告訴他們如何走過這段歷史，我覺得這是一個很珍貴的對話，不同價值觀、不同立場、不同歷史記憶的人可以從這個歷史真相回過頭來再重新思辯。

11. 李委員昆澤

    另外，今年人權博物館有舉辦「臺灣監獄島：白色恐怖時期不義遺址全臺巡迴展」，這個特展用意良善，本席要表示肯定。

12. 鄭部長麗君

    謝謝委員。

13. 李委員昆澤

    本席要提出幾個建議，第一個，特展的場地勢必有限，所以網站相關的資訊就特別的重要，未來應該要建立線上的博物館並充實內容，讓更多人可以認識這些不義遺址的歷史定義。另外，對於不同樣的文化遺址，文化部也有責任加以串連，應該建立這些不義遺址的文化遺產群，就是建立一個統一的識別系統。

14. 鄭部長麗君

    我非常認同委員的意見，我們也正在思考是不是要提出一個不義遺址之歷史教育、人權教育的推動措施，並建立虛擬博物館、建立識別系統。

15. 李委員昆澤

    本席也要建議教育部潘部長，就是關於不義遺址的補充教材，教育部有責任來編輯，而且還要供為教學之用，邀集各級學校列入校外教學的重點。我們都走過白色恐怖，我們也有很多人留學，也有很多家庭在暗夜垂淚，走過這樣一個艱辛的過程，我們必須要更珍惜我們現在的民主成果，本席要再重申，促轉條例不是對抗、不是仇恨，也不是意識形態之間的爭論，而是讓我們自己和我們的下一代活在一個真正自由民主、保障人權的國家裡面，謝謝大家。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出李昆澤本人的發言。這段發言沒有對應的影片。