陳亭妃於教育及文化委員會會議

1. 陳委員亭妃

   主席、各位列席官員、各位同仁。轉型正義有很多的下項，但找回歷史的真相才是轉型正義的重點。不只台灣在談轉型正義，其實世界各國面對歷史的轉型正義，包括南非、德國、東歐國家及西班牙等國家，都是利用真相暨和解委員會將一些實際獨裁的歷史公諸於世，並直接更正一些少數民族的權益相關資料，甚至西班牙國會於2007年通過歷史記憶法，對受害者的賠償等等去做記錄。我相信轉型正義是現在各國為了要讓國家沒有對立，能夠真正走向和平民主國家的一個重要指標。我們的轉型正義在法案通過之後開創了一個很重要開始，可是這個開始卻因為一些不同的見解和方向，讓我們的轉型正義有一點點被模糊焦點。

2. 其實促轉條例賦予促進轉型正義委員會一個權力，就是進行調查，在推動的事項當中有幾個下項，分別是

   一、開放政治檔案；二、清除威權象徵、保存不義遺址；三、平復司法不法、還原歷史真相；四、不當黨產之處理及運用；五、其他轉型正義事項。為此，促轉會設4個任務小組。最近一直環繞著教育部的議題就是第二個部分，所謂的清除威權象徵，但是我們必須說，這只是整個轉型正義方向的其中之一而已。在促轉條例通過之後，大家就開始問，促轉是要改校名嗎？是要改路名嗎？部長，你覺得這是很重要的嗎？

3. 主席

   請教育部潘部長說明。

4. 潘部長文忠

   主席、各位委員。促轉條例經大院三讀通過後各界都很關心，促轉條例最核心的目標就是希望能夠了解一些過去的歷史真相，並透過對話進行更好的和解。由於各校園有不同的歷史發展背景，確實也有存在剛才委員所提到的一些過去象徵威權統治的事項，當然也包含學校的名稱或是一些相關的圖騰。在促轉條例尚未立法通過時，教育部針對校園中此類歷史事件，不管是圖騰或是其他，希望能夠藉由師生、家長及校友的共同對話，甚至特別成立了一個委員會，讓大家真正去對話、理解之後，再決定以何種方式處理這些存在校園當中的圖騰是最好的方式。

5. 陳委員亭妃

   部長，這是促轉條例尚未通過之前。

6. 潘部長文忠

   是。

7. 陳委員亭妃

   在促轉條例尚未通過之前你們有成立一個委員會，因為當時大家為了蔣中正的人像、雕像是否要存在於校園裡，是不是會影響到所謂威權的問題，教育部有發文給所有相關單位，也就是說，你們會成立一個委員會，並把所有的資料交由各個學校，包括師生、相關人員去做了解跟調查，是不是如此？

8. 潘部長文忠

   應該這樣說，因為當時各界經常討論此議題，有些可能產生部分的衝突，所以教育部在去年函文給各級學校，希望針對這樣的議題能以教育的方式討論及處理，如果學校可以的話，也可以成立以校本為主的委員會，透過對話的方式處理，例如今天報告當中提到的中山大學、政治大學或輔仁大學就是採取這個機制處理校園內銅像的問題。

9. 陳委員亭妃

   這是在促轉之前嘛？

10. 潘部長文忠

    是。

11. 陳委員亭妃

    現在促轉條例通過之後呢？因為大家都一直繞著這個問題轉，我把話講清楚，這只是其中一項，在促轉條例中有太多我們要去平反的歷史真相，尤其是在二二八白色恐怖受難的家屬，在促轉條例通過之後，我馬上接到很多台南鄉親的陳情，因為二二八白色恐怖，他沒有辦法了解他的父親到底在什麼地方被做了處置，甚至不知道他的父親到了哪裡，到目前為止還是沒辦法了解。

12. 以李媽兜為例，李媽兜是促轉條例通過之後我們服務處接到第一個案子，接到之後他們問我

    「請問委員，我們下一步該怎麼做？」這給了他們一個希望，即使現在有二二八基金會可以協助他們了解一些資料，可是有些是沒有正式對外公佈的，所以為什麼我們這一次要開放政治檔案？這才是重要的，因為過去我們只是針對資料去了解而已，但是通過促轉條例之後可以調查過去沒辦法調查的事項，才能真正去平反，過去他的父親到底到哪了、他的父親到底被誰陷害了、到底被誰押走了？這些才是歷史的真相，才能平反一直以來他們心中對於父親、對於家裡的一個遺憾。這真的很重要，可是我覺得現在焦點被模糊掉，似乎被曲解為到底中正大學的校名要不要改、到底路名要不要改？有這麼狹隘嗎？沒有吧！

13. 所以我只是要問部長，6日當記者問你時，你說依法適度更名或移除威權象徵，再跟地方政府及各級學校研商。在7日大家說

    「哇！你又改口了。」改成說，依法由促轉會進行規劃調查，有決議後作為部會推動參考。這兩天大家就一直不斷糾結於你所說的話。在我看來，你兩天說的話沒有不一樣啊！「依法」兩個字在前面，過去沒有法、過去沒有促轉條例，所以教育部只能依職責發函給各級學校，要求他們成立委員會了解學校老師、學生還有各級單位的聲音；但是現在有促轉條例之後，我們當然要依法。

14. 促轉條例通過之後，促轉委員會有4個部門，其中1個就是要清除威權象徵、保存不義遺址，那只是4個部分中的其中一部分，而且促轉條例所設的委員會有9個人，每個政黨比例不得超過3人，所以我相信這個部分都可以經過討論，不應該在促轉條例通過之後不斷的糾結在這樣的議題當中。要怎麼做？依法由促轉委員會會來處理。對於部長6日和7日所說的話，我不知道我的解讀對不對，但我認為「依法」是對的。

15. 潘部長文忠

    謝謝委員，6日和7日我在媒體上發言的重點就跟委員提及的內容一致，就像前段時間我跟委員報告的，教育部會以請校園成立類似委員會方式處理，但在促轉條例通過後，我也特別提到會依法來做適法性的研處，這個過程其實還是代表著這是一個需要對話、需要大家思考怎麼做的方式……

16. 陳委員亭妃

    經過討論，不是要怎麼做就怎麼做嘛！

17. 潘部長文忠

    對，所以不管是各地方政府或學校也應該循這樣的機制。因此，我在7日跟媒體說明時也確實提到，依據促轉條例會正式成立促轉會，促轉會當然會針對相關的任務面向去做研處，這些也是促轉會跟各部會未來執行促轉條例內容的做法。所以我在6日和7日所做的說明，就如委員所提到，對這部分的處理，教育部一直本於透過民主機制教育的方式進行相關象徵圖騰等等的處理。

18. 陳委員亭妃

    這真的是整個轉型正義4個部分當中的其中一個部分，我們就是透過促轉條例的規定跟促轉委員會的決定，再去爭取相關的對話，這非常重要。在二二八及白色恐怖時期被迫害的案件非常多，光是台南就已經族繁不及備載，沒辦法在一張裡面寫清楚，他們多麼期待促轉條例能夠還給他們歷史的真相，這才是促轉條例的重點，讓促轉條例可以平復司法的不法，還原歷史的真相。不論是誰的功或過，就交給歷史真相，功與過不是你跟我可以談的，而是要調查清楚整個歷史真相，才能還給所有被害者真正的平復，才是促轉條例的精神，而不是在這些議題中去製造很多的口水，我相信這絕對不是促轉條例通過的目的性。所以當部長在回答問題的時候真的要更果斷、更直接，簡單扼要向大家說明清楚如何依法就好了，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳亭妃本人的發言。這段發言沒有對應的影片。