高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal於內政委員會會議

1. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   主席、各位列席官員、各位同仁。雖然今天要討論的主題是如何協助我國人民返國投票，但是我在這邊要說的是，在國內人民的投票權都被剝奪了，那就是戶籍地在外島地區的人如果要投票，他們就必須搭船、搭飛機，讓他們的投票成本比本島地區的人還高出非常多，這就是所謂的投票不正義，參政權沒有被公平的對待。我們就以蘭嶼來說，台東縣政府蓋了一艘蘭嶼的交通船─東方輪，花了七千多萬，結果行駛一年就停駛了，導致現在蘭嶼人只能搭私人業者提供的船隻，有時候他不想開了或是人不夠，他就不開了，這樣的話，我們的交通不正義，不也就是投票權的不正義嗎？再來，颱風季節過完了，現在遇到東北季風，如果東北季風造成強度非常強的風雨，風雨太大，船隻業者也不會開，到蘭嶼的小飛機也不會開，蘭嶼人要投票的狀況該怎麼辦？投不到票，更何況這一次的地方選舉以及未來的總統選舉都是在東北季風盛行的時候，很容易發生交通停駛、停開的狀況。我的助理有打電話詢問中選會如何幫助外島地區的人，結果中選會怎麼回覆，主委知道嗎？你不知道。我們打電話過去詢問，中選會的回音是「選舉的時間都已經先公告好了，你們可以提早返鄉投票啊！」這是什麼回覆？主委，這是什麼回覆？你們是不是不知人間疾苦？主委可以先回答嗎？

2. 主席

   請中選會陳主任委員說明。

3. 陳主任委員英鈐

   主席、各位委員。我再回去瞭解一下。當然我們都希望每個人都可以行使投票權。

4. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   蘭嶼人不論是達悟族人或是非達悟族人，亦即一般的非原住民，他們要先搭車、搭飛機到台東，再搭飛機到蘭嶼、外島，他們的機會成本比人家還高，你們有思考這件事嗎？現在要問你們如何解決，結果卻回答要提早返鄉。好，說到提早返鄉，我回答你，請問這次的選舉是禮拜幾？

5. 陳主任委員英鈐

   禮拜六。

6. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   意思是在台北工作的人下班之後要先搭火車到台東，到台東時，有船嗎？有飛機嗎？禮拜五下班，我們還要搭乘隔天的，隔天我們搭得到飛機跟船嗎？交通部的回應是富岡到蘭嶼七條航線，然後呢？這就是對於我們蘭嶼人的回應嗎？你們是否想過，交通部這邊遇到普悠瑪安全的疑慮，一票難求的狀況是從過去到現在都不斷發生的，我們要保障居住外國的國人返國投票，但是你們連本國境內的選民、國人之參政權都沒有保障好，不論是部長、主委或是次長，請問蘭嶼是你們的轄區嗎？是你們管轄的嗎？蘭嶼的達悟族人是不是你們的國民？請你們一起研議到底怎麼解決這次選舉的機會成本比他人高的問題，以及有可能投不到票的問題。請部長說明。

7. 主席

   請內政部徐部長說明。

8. 徐部長國勇

   主席、各位委員。有關交通部的問題，我們盡量跟交通部協商，因為交通船的這些權責機關也都在交通部，所以為了保障公民權行使，加上工作各方面的關係，所以這就是為什麼我們會說全國性的投票，希望能夠不在籍投票，很多委員也都提到這一點，但是九合一……

9. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

   不在籍投票已經喊了非常多年了。

10. 徐部長國勇

    當然。

11. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    對，現在呢？外島地區能不能先試辦？

12. 徐部長國勇

    有關船的問題，可能就要交通部協商相關的交通船，讓他們的交通能夠更便利、能夠回去，是不是請交通部回覆如何幫助大家，把這些船安排好。

13. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    次長，能夠先解決蘭嶼達悟族人、蘭嶼人的投票問題嗎？

14. 徐部長國勇

    有關船的問題，我想就由交通部次長來回覆如何協調交通的問題，畢竟這不是內政部的權責……

15. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    如果天氣不好該怎麼辦？船不能開，東北季風比較強的時候，常常會發生停班……

16. 徐部長國勇

    我記得在幾十年前決定選舉日期時，曾經就說過是不是在夏天選舉，可是台灣是一個多颱風的地方，碰到颱風的機會更多，所以當時在幾十年前就決定在冬天選舉，這個緣由是這樣。

17. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    如果每一個國民的選舉、參政權的保障都均等、機會成本都一樣，你們都應該要思考怎麼讓他們的成本降低是均等的。

18. 徐部長國勇

    因為有一些工作的關係……

19. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    不是住在偏遠地區就要花很多成本去投這神聖的一票。

20. 徐部長國勇

    當然。所以在全國性的、比較不會產生像九合一這種有地區性問題的選舉……

21. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    首先先解決離島地區的問題。

22. 徐部長國勇

    有關離島地區這部分，我想就請交通部回答，看如何加開這些交通船。

23. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    次長，可以嗎？

24. 主席

    請交通部祁次長說明。

25. 祁次長文中

    主席、各位委員。剛才委員講的其實是事實，我們因應選舉，交通船是從2班增加到10班，但是不論是海運或是空運，如果是因為安全考量，譬如剛才提到的海氣象或天候不佳，以至於停航，那真的是我們沒有辦法處理的。但是如果不是這個原因，我們不會允許運輸業者任意減班，這都有法律可管。

26. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    所以住在外島就是活該嗎？

27. 祁次長文中

    不是。

28. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    我們想要投給想要的候選人，結果住在外島有這麼多問題……

29. 祁次長文中

    我們的運輪是已經準備好了。

30. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    中選會有準備好嗎？你們想過如果加開航班真的夠嗎？如果足夠，萬一碰到東北季風，導致蘭嶼的族人沒辦法投票，中選會要怎麼解決這個問題？這是對參政權的侵害，不是嗎？

31. 陳主任委員英鈐

    當然我們應該要盡量協助蘭嶼人民的投票權，如果真的天災重大到那種程度……

32. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    不用天災，只要13級強風，船就不用開了。

33. 主席

    我想針對離島地區怎麼投票的交通工具，請交通部再來……

34. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    他們沒辦法投票。主席，現在也有問題，其實這個時候是東北季風最強勁的時候，如果沒有辦法投票，船不開、飛機也不開怎麼辦？

35. 主席

    交通部先研擬一個辦法出來吧！現在只能請他們在這段時間預作準備……

36. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    中選會這邊能夠解決嗎？

37. 主席

    請他們預作準備。

38. 陳主任委員英鈐

    我們當然希望如果交通可以解決就解決，如果交通不能解決，我們看當場情況，也有可能是選罷法第六十六條所謂改天投票的情況，但是那必須符合相當的要件。

39. 主席

    我想時間還來得及，你們先研擬一下狀況，好不好？

40. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    你們先研擬怎麼解決離島地區國人投票的問題，再來討論外國的國人……

41. 主席

    全部都要一起討論。

42. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    一起討論沒有關係，境內的國人都要先一起保障。

43. 主席

    現在都有氣象報告，請他們先預作準備，交通部和氣象局也有相關，好不好？全部都預作準備，請他們研擬。

44. 高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員

    好。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出高潞．以用．巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal本人的發言。這段發言沒有對應的影片。