蔣乃辛於司法及法制、教育及文化兩委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第6選舉區

從這段發言整理出的主張

軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為現在經濟不景氣與七月一日年金砍下去有某種程度的關連「現在經濟不景氣跟你7月1日年金砍下去絕對有某種程度的關連」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?主張以修正提案讓他們可以做一個重新的選擇,以讓他們的損失最少「所以我們今天的修正提案就是讓他們可以做一個重新的選擇」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?反對將年資補償金一刀切刪除,認為此舉傷害政府立法的可信、公平性與保護原則,且質疑軍人可以保留補償金而公教人員、老師卻不可以「你現在再把它一刀切光光,以後政府所訂定的東西、政府所立的法,誰相信你?公平性在哪裡?保護原則在哪裡?軍人可以,公教人員卻不可以,老師不可以」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?質疑學校聘任時程與公務人員、軍人不同,且無法提前至7月1日,卻要求年金改革同一天實施的合理性。「所以學校跟公教、軍人是不一樣的,既然是不一樣的東西,為什麼你們在書面答復的時候都說要「一致性」?不一致的東西為什麼要一致性呢?」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?主張把經費用在讓退休人員少損失一點不會增加預算,屆時可透過市場機制回到市場、增加國家的國民所得「你擺在退休人員身上讓他們少損失一點,這會增加預算嗎?屆時,還不是透過市場機制回到市場,增加國家的國民所得,一樣的道理」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?認為即使不取消年資補償金,時間累積也會讓其越來越少、不會增加,因為只有當時舊制年資十五年以下者才有補償金「事實上即使我們不取消這個補償金,時間的累積也會讓它慢慢越來越少,不會增加,因為只有當時舊制年資15年以下的人才有補償金」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計?質疑以五五專案或細則作為補救辦法是假的,因為六月三十日以前出生者會少一個月年資,六月三十日以後出生者則不能適用該細則「6月30日以前出生的少一個月的年資,6月30日以後出生的,不能適用這項細則,怎麼辦?你這個補救辦法也是假的,」

發言紀錄

  1. 蔣委員乃辛

    主席、各位列席官員、各位同仁。我想請教一下次長,學校從8月1日開始,現在可不可以提前到7月1日開始?

  2. 主席

    請教育部林次長說明。

  3. 林次長騰蛟

    主席、各位委員。有關年資補償金的問題……

  4. 蔣委員乃辛

    我不是講年資補償金的問題,而是指學校現在一般來講都是從8月1日開始發放聘書。

  5. 林次長騰蛟

    對,8月1日。

  6. 蔣委員乃辛

    可不可以改成7月1日開始發?

  7. 林次長騰蛟

    基本上聘書的發放是按照學年度,所以……

  8. 蔣委員乃辛

    對,提前到7月1日,可不可以?

  9. 林次長騰蛟

    我們的學年度是8月1日到7月31日……

  10. 蔣委員乃辛

    有沒有辦法改?有沒有辦法提前?

  11. 林次長騰蛟

    基本上因為它涉及的層面很廣,所以應該還是以8月1日來發,目前暫時應該是沒有提前……

  12. 蔣委員乃辛

    好,所以不可能改變,對不對?

  13. 林次長騰蛟

    是。

  14. 蔣委員乃辛

    所以學校跟公教、軍人是不一樣的,既然是不一樣的東西,為什麼你們在書面答復的時候都說要「一致性」?不一致的東西為什麼要一致性呢?當時公務人員新舊制交接的時間是84年6月30日,老師是85年1月30日,也不一樣啊,為什麼要一致呢?

  15. 剛剛周部長表示,是不是因為軍人的相關條例把補償金算進去,所以公教要提出來?錯了!軍人的部分還沒有通過,但是老師的修正案,我們已經提出來了,我們是在7月1日還沒實施以前就提出來,只是法案一直沒有付委,後來我們在院會排隊排了3個晚上、4個白天,才在臨時會排入會期。所以並不是因為軍人這樣子,所以我們老師就要這樣子,而是老師的部分在軍人的部分還沒有實施前就已經提出來了。我不曉得是不是因為這個案子提出來以後,讓相關單位了解軍人的部分不能取消了、取消是不公平的?我們不知道,可是基本上來講,這個補償金就只有15年以下的才有,15年以上的年資是沒有補償金的,對不對?所以這個補償金也是對於當時實施舊制、新制年資少的人給予他的補償,並不是所有的公務人員通通都有補償,這是一個概念,為什麼會這樣子?就是儘量趨近於平等,所以現在如果把補償金刪掉的話,事實上即使我們不取消這個補償金,時間的累積也會讓它慢慢越來越少,不會增加,因為只有當時舊制年資15年以下的人才有補償金,我不知道當時大家有沒有思考到這個問題,從85年以前往前推,現在都已經快退休完畢了,至於次長剛才講的無論是55專案或細則也好,可以在6月30日退休,但少了一個月的年資,我本來可以有一整年的年資,但現在我少了一個月的年資,這樣也不公平。

  16. 如果是6月30日以後出生者,可否提前到6月30日退休?你會不會讓他退休?

  17. 林次長騰蛟

    這部分根據他的年資……

  18. 蔣委員乃辛

    我想你也不會讓他退休,你們處長在後面搖頭了。6月30日以前出生的少一個月的年資,6月30日以後出生的,不能適用這項細則,怎麼辦?你這個補救辦法也是假的,

  19. 林次長騰蛟

    我們補救辦法是在……

  20. 蔣委員乃辛

    所以今天我們提這個案子就是希望能讓他們的損失最少,已經退休的,當時按照你的退休相關規定做了一個選擇,一次還是月退?你現在改了,那我們不能用補救方式嗎?沒有退休的人,他的年齡達不到,差兩天就不能退,這樣也不公平,所以我們今天的修正提案就是讓他們可以做一個重新的選擇,說實在的,考試院剛才也講過,你們版本的所得替代率是70%,年改會把它變成60%,因此在這種情況下,補償金紀錄部分是當年你法律本身修改訂定出來的東西,我不管你當時考慮的是否周全,你可以說你這次修改的法律是周全的嗎?將來就不需要再修了嗎?不可能嘛!法律是與時俱進的,隨時要加以調整,我們不能說過去不公平,現在修正就是公平,誰敢講這種話?誰能擔保這部法5年、10年、20年不會修改?不可能嘛!對不對?所以不要把自己變成很偉大的樣子,我們要務實一點,當時我們在這種情況下,我們新法舊法從5%變成4%,所以才給人家補償金,而且還限制年資15年以下的才有,15年年資以上的沒有,這在當時就已經有所限制了,你現在再把它一刀切光光,以後政府所訂定的東西、政府所立的法,誰相信你?公平性在哪裡?保護原則在哪裡?軍人可以,公教人員卻不可以,老師不可以,而且軍人是因為我們的修正案提出來以後補償金才沒有被刪除掉,既然這樣子的話,為什麼老師不可以?大家將心比心,講求一個公平性、合理性和平等性,今天公教人員心理的想法就是這樣,那我們是不是有某種調整的機制,讓他們能夠重新選擇,讓他們的損失能減少一點,現在經濟不景氣跟你7月1日年金砍下去絕對有某種程度的關連,今天政府要拼經濟、救經濟,拿了那麼多的預算去補貼觀光、補貼東南亞的學生到台灣來唸書,一個人補助30萬元,這筆錢不是錢嗎?每個人到臺灣來觀光補助5,000元或8,000元,一個團就補助多少錢?一個班就補助了幾百萬元,這些都不是錢嗎?你花在這邊的錢補助外國人到臺灣來觀光,就不算是增加國家預算?你擺在退休人員身上讓他們少損失一點,這會增加預算嗎?屆時,還不是透過市場機制回到市場,增加國家的國民所得,一樣的道理,所以我希望教育部與銓敘部好好考量一下,我們真的要體恤一下公教人員,我們將心比心,這在當時都是按照國家的制度去做的,你現在制度改變,讓人家損失這麼大,我剛才講過,學校要從7月1日開始,但事實上你是做不到,對不對?既然做不到,為什麼要同一天實施呢?沒有理由啊!我一開始就差一個月,我後面為什麼還要差一個月?時間到了,我尊重主席,我希望在審查之前的這段時間,大家能再思考一下。謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出蔣乃辛本人的發言。這段發言沒有對應的影片。