民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
公民投票的提案、連署與通過門檻，以及可以公投的事項，應如何規定？認為公投第12案的法律內涵並不清楚，未來一定會有爭議「我還是認為公投第12案的法律內涵並不清楚，未來一定會有爭議。」公民投票的提案、連署與通過門檻，以及可以公投的事項，應如何規定？質疑公投第12案的實質內容若與大法官釋字第748號相違背，何以能通過審議「可是這個實質的內容如果跟大法官釋字第748號有所違背，你們可以通過嗎？」公民投票的提案、連署與通過門檻，以及可以公投的事項，應如何規定？質疑若公投第12案以反對多數通過，立法院不知應根據大法官釋字第748號執行，還是根據公投反對多數執行，兩者之間存在矛盾「我們設想如果公投第12案是反對票多數通過，接下來，請問立法院怎麼處理，我們是要根據大法官釋憲第748號來執行，還是根據公投反對的多數去執行呢？這兩者之間沒有矛盾嗎？」發言紀錄
- 郭委員正亮
主席、各位列席官員、各位同仁。陳副主委本身也是公法學者，本席要請教你一個問題，公投法第二條有規定公民投票的範圍，是法律之複決、立法原則之創制及重大政策之創制或複決，所以基本上不能針對憲法項目進行公投，對不對？
- 主席
請中選會陳副主任委員說明。
- 陳副主任委員朝建
主席、各位委員。這個部分如果委員依據條文說明，是依憲法規定外，有下列這幾類的公投。而目前憲法的公投有憲法複決的公投，我們會依照憲法的規定、公投法的規定來辦理。
- 郭委員正亮
所以公投的題目跟大法官會議的釋憲也必須一致吧？
- 陳副主任委員朝建
公投的項目必須要服膺於公投法的規定。
- 郭委員正亮
我曉得，但是如果公投的提案有可能衝擊到大法官釋憲呢？
- 陳副主任委員朝建
有可能衝擊到大法官釋憲的話，我們一樣是交給委員會來審認，委員會審認時，有它審認的原則。
- 郭委員正亮
現在已經通過了，我舉例來說，公投案第12案是這次引起爭議的案子，它是寫「你是否同意以民法婚姻規定以外之其他形式」，這個意思就是說連專法都有可能反對，對不對？法律的意涵是這樣嘛！
- 陳副主任委員朝建
中選會作為辦理選務的法定機關，就公投的事務而言，是審定該提案的主文是不是合於公投法的要件，至於它實質的內容，我們並不會加以論斷，也不會加以評論。
- 郭委員正亮
可是這個實質的內容如果跟大法官釋字第748號有所違背，你們可以通過嗎？
- 陳副主任委員朝建
在審議的過程中，倘若有這樣的疑義發生，我們委員會取得一個共識，就是依照合憲推定的原則來進行審議，換句話說，某一個提案是不是符合公投法的要件，我們就是依照公投法的規定來判斷……
- 郭委員正亮
我問你，大法官釋憲說依照憲法第二十二條，人民婚姻自由，以目前針對同樣性別的人結婚並沒有給予保障，所以希望能夠用立法的形式來處理，至於立法形式為何，他當然不作規範，可是基本上他是希望立法院能夠朝這個方向來立法，是民法或專法當然由立法院來決定，可是這一個公投案的內容是民法以外的其他形式，你是贊成或反對，如果結果是反對通過的話，等於是民法及專法都反對，這樣大法官釋憲第748號如何執行呢？你知道我的意思嗎？
- 陳副主任委員朝建
充分了解委員的意思，作為公投事務的主管機構，我們只就法定要件是否合於公投法的規範……
- 郭委員正亮
表示內政部也是委員，對不對？你們審議委員會裡面也有內政部的官員，所以內政部是不是認為這個沒有法律矛盾？
- 陳副主任委員朝建
我們依照審議的共識……
- 郭委員正亮
你不要講審議嘛！表示你們討論的結果認為這樣沒有法律矛盾！我們設想如果公投第12案是反對票多數通過，接下來，請問立法院怎麼處理，我們是要根據大法官釋憲第748號來執行，還是根據公投反對的多數去執行呢？這兩者之間沒有矛盾嗎？
- 陳副主任委員朝建
就公投法第三十條規定來講，公投案通過或不通過，中選會只有公告的權責。
- 郭委員正亮
所以必要之處置不是你們，還是回到內政部嘛！
- 陳副主任委員朝建
倘若是立法原則之創制是由主管機關……交給立法院來審議。
- 郭委員正亮
這個我都知道，就公投法第三十條，事實上我也要問你，它所用的語言是「有關重大政策者，應由總統或權責機關為實現該公民投票案內容之必要處置」，結果你要做必要處置的時候，發現跟大法官釋憲第748號是互相違背的，內政部怎麼可能敢做這種決定？
我不知道在你們審議的時候，怎麼會沒有人去提出這個問題呢？我覺得很莫名其妙！現在網路上各種傳聞都出來了，你們後來就因為這樣加了一個註解，結果提案人提出抗議，你們加了一個註解說「如果第12案通過的話，行政院將進行同性婚姻相關法規修正」，這剛好就不是他的意思啊！
- 陳副主任委員朝建
跟委員澄清，我們沒有加註任何……
- 郭委員正亮
你們沒有加註？
- 陳副主任委員朝建
這不是我們加註的。
- 郭委員正亮
那這是為什麼會有……
- 陳副主任委員朝建
行政院的修正意見。
- 郭委員正亮
這個修正意見是……
- 陳副主任委員朝建
這不是中選會的意見。
- 郭委員正亮
這個修正意見是在哪裡？
- 陳副主任委員朝建
這個修正意見現在已經被撤銷公告了。
- 郭委員正亮
所以現在沒有？
- 陳副主任委員朝建
對。
- 郭委員正亮
你現在也不確定，如果這個公投案到時候是反對多數意見通過，到底立法院要怎麼執行？內政部能夠違反大法官釋憲第748號嗎？大法官釋憲明明就說不讓同性者辦理婚姻是違憲，違反第二十二條，但結果是反對通過，民法及專法都不可以處理，那我們到底要遵守哪一邊？
- 陳副主任委員朝建
跟委員做兩點說明，第一個，有關權責機關的部分，中選會不是權責機關……
- 郭委員正亮
不是你嘛！
- 陳副主任委員朝建
您講的這個權責機關如果是就民事法律婚姻的規範，主管機關應該是法務部。
- 郭委員正亮
當初審議這個題目的時候，你們和內政部的人也在場嘛！
- 陳副主任委員朝建
民事法律的主管機關應該是法務部。
- 郭委員正亮
所以法務部及內政部的人在審議的時候都有到場？
- 陳副主任委員朝建
我們應該這樣來回答委員的問題，我們的公投提案也有聽證的程序來釐清必要的爭點，在聽證的過程中，我們邀集相關部會，包括您剛才提到的主管機關，即法務部一併來表示它的意見，我們讓正、反雙方不同的意見出現，兩面俱呈來加以聆聽。
- 郭委員正亮
所以這樣的文字通過，法務部及內政部都沒有意見？
- 陳副主任委員朝建
我們尊重各部會各主管機關的意見……
- 郭委員正亮
我曉得啦！因為你只是一個程序機關，我的意思是，我就實質來論，我真的搞不清楚這是什麼意思！如果這一條到時候反對者是多數，通過495萬的門檻，即以民法婚姻規定以外的其他形式也不能做，這樣不就違憲了嗎？怎麼會有人通過這樣的條文呢？我真的不了解，但是你沒有辦法回答，我也就不強迫你！可是我沒有辦法理解法務部及內政部怎麼沒有提出這樣的問題？
其次，目前的公投領票程序，是選票領、投完，再公投票領、投，因為公投票有很多張嘛！
- 陳副主任委員朝建
公投票是一案一張，一票一張。
- 郭委員正亮
有10案，所以可以想像當天領的過程就有10張公投票放在桌上，應該是這樣吧？
- 陳副主任委員朝建
選務人員會發給選票，如果選民投完選舉票之後，到公投領票處，我們會一次發給10張，那選民……
- 郭委員正亮
是否需要選民主動提起？
- 陳副主任委員朝建
不用主動提起，我們就會主動發給……
- 郭委員正亮
所以每個人都會領到10張票？
- 陳副主任委員朝建
如果他全部領取、部分領取或全部不領取，我們都予以尊重……
- 郭委員正亮
如果選民不說話，你們是不是一律給10張？
- 陳副主任委員朝建
他可以不領，他如果來領……
- 郭委員正亮
我知道，不領及部分領必須由他主動說明，如果他都不說話，你必須給10張，沒錯吧？
- 陳副主任委員朝建
對，我們會發給選票。
- 郭委員正亮
OK。那你可能要注意一個問題，因為有部分領及不領，所以現場會留下很多空白票，這個跟選票不一樣，你到時候桌上會留下很多空白的公投票。我是要提醒你，我當然不認為一定會發生，因為選務人員或有一些人對某一些公投案是非常激烈主張的，所以對於這些遺留在桌上的空白票有沒有被濫用的可能，我覺得你們要給予特別的管理。
- 陳副主任委員朝建
我們會做好選務，其中委員所關心的事項，第一個……
- 郭委員正亮
因為以前沒有這種問題，我們的選票一定是發光的，除非他不來。
- 陳副主任委員朝建
第一，在領取的部分就會做完整的註記；第二，如果退回來之後，也會列為已領未投。我們都會依法定的程序辦理。
- 郭委員正亮
事實上就是他沒有領，桌上就一疊，不就是這樣嗎？
- 陳副主任委員朝建
對於領或不領，我們都會有一個完整的註記、完整的確認。
- 郭委員正亮
你講的是針對個別選民，你們會註記，可是這些選票會不會被濫用，我們以前在這個部分的管理是沒有經驗的。
- 陳副主任委員朝建
不會，我們就是照我們的規定來做。
- 郭委員正亮
好，加油！我還是認為公投第12案的法律內涵並不清楚，未來一定會有爭議。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出郭正亮本人的發言。這段發言沒有對應的影片。