盧秀燕於財政委員會會議

1. 盧委員秀燕

   主席、各位列席官員、各位同仁。今天是聖誕節，所以先祝各位聖誕快樂。總統昨天在與財經記者聯誼會上特別提到央行總裁人選的問題，總統到現在還沒有決定，不過，我們都知道，央行總裁不光是要處理好央行本身的業務，最重要的是他的決策跟股市、金管會及證交所都會有密切的連動，因為央行總裁主管貨幣政策、匯率及利率等等，對股市會有很大的影響，譬如美國最近升息，全世界都關注這項政策會對美國的股市造成什麼樣的影響，本席也曾在這裡質詢過這個題目，所以請教顧主委與許董事長，你們認為下一任的央行總裁應該具備什麼樣的條件？

2. 主席

   請金管會顧主任委員說明。

3. 顧主任委員立雄

   主席、各位委員。這是總統的職權，不是由我來發表任何聲明。

4. 盧委員秀燕

   其實，擔任內閣閣員都應該盡一個「言臣」的職分，這個「言」字不是指言承旭，而是言語的意思，就是要勇於建言，不要做佞臣，總統說什麼就應聲附和，要勇於發表該說的話，你們今天站在金管會及證交所董事長這個位置，股市的興與衰跟我們央行總裁之間有著密不可分的關係，所以對央行總裁的人選，你們當然要有想法，譬如在匯率、利率政策的看法，以及個人操守與專業經驗等等，現在本席就再給你一次機會，請問你認為央行總裁須具備哪些條件？

5. 顧主任委員立雄

   這真的不是由我來表示任何意見。

6. 盧委員秀燕

   你沒意見，那麼總統說什麼就是什麼，還是你認為彭總裁做得很好，應該要留任，或是認為任期屆滿就必須要換人？

7. 顧主任委員立雄

   我想這都是總統的職權。

8. 盧委員秀燕

   好，你沒意見，其實沒意見也是一種態度的展現，接下來本席想請教許董事長的看法如何？

9. 主席

   請臺灣證交所許董事長說明。

10. 許董事長璋瑤

    主席、各位委員。這真的是屬於總統的職權，一般而言，要擔任中央銀行的總裁一定要具備獨立性的性格，要能綜觀整個國家經濟的狀況，他的目標就是維持經濟的穩定與成長，同時還需要穩定物價，對這部分，連顧主委都不敢表示意見，我更不適宜在此表達任何意見，謝謝。

11. 盧委員秀燕

    本席覺得你滿好，雖然形式上是證交所董事長，與金管會主委有一點從屬關係，但在職權上卻不是這樣，至少你多講了幾句，果然是老臣回鍋，擔任過部會首長的都有一定的閱歷與資歷，至少你提到在經濟成長及物價穩定的層面上非常重要，這也是你認為央行總裁不光是處理簡單的貨幣政策，還包括思考如何讓物價穩定與經濟成長等重大問題，雖然你前後語都很客氣地說這是總統的職權，但你至少勇於表示意見，也釋出央行總裁所關切的層面，不論在物價穩定或是經濟成長方面都需要顧慮，老臣果然是有一定的閱歷、專業，且勇於扮演「言臣」的角色，你這次回來到現在都沒有跟本席碰過面，也沒講過話，所以看看你近來可好？會不會因為過去的表現而稍微打折，不過現在看起來還是很不錯。

12. 接著再請教顧主委，因為我前不久修訂公投法，主張18歲可以進行公投且獲得通過，今天是行憲紀念日，所以本席的助理上網google了一下「盧秀燕」與「18歲」，用關鍵字進行搜尋，竟然出現許多年輕網友在這方面的建言，其中一條與金管會有關係，這位年輕的朋友表示若是18歲可以公投，而18歲又是可以服兵役的年齡，所以於權利義務上可服兵役及公投，不過開立銀行帳戶還是需要20歲，本席建議在年齡上可否降到18歲？因為以現在年輕人的成熟度及相關法律規定，譬如公投法等皆為18歲，所以政府可不可以檢討開戶的資格下降至18歲？請問主委的理解為何？

13. 顧主任委員立雄

    我在擔任立法委員時對此有提案，要將完全行為能力者降到18歲，目前這個案件可能還在大院。

14. 盧委員秀燕

    所以，主委的意見跟本席的主張是不謀而合。

15. 顧主任委員立雄

    我一直主張現在為不一致，於刑事責任中年滿18歲為成年，同樣公投也是18歲，但是選舉則是要年滿20歲，完全行為能力於民事責任能力當中，譬如可以到超商買一個東西，若要買大一點的東西就要超過20歲，因為這樣才有自己決定的能力，現在的情況是有一點亂，而且結婚的年齡也有點不一致，所以在立委任內我提案要降到18歲，這樣標準就會一致，可是現在的問題是民法規定成年須年滿20歲，20歲以下為限制行為能力，這部分確實有一些……

16. 盧委員秀燕

    公投法降至18歲，這固然是單獨法規的訂定，但金管會轄下有許多金融法規，可不可以藉這個機會作整理，譬如會不會針對開戶的資格進行檢討。

17. 顧主任委員立雄

    公投法的規定，應該是沒辦法擴張到民事的完全行為能力。

18. 盧委員秀燕

    本席認為其他法律可以單獨修訂。

19. 顧主任委員立雄

    對這方面的法律規範，我們一定要考量是否有行為能力，因為這牽涉到簽訂的合約有沒有效力的問題。

20. 盧委員秀燕

    所以，主委的意思是即使也想進行修法，但礙於民法是母法與上位法的因素，導致其他的法律沒辦法做修訂。

21. 顧主任委員立雄

    對，金融法規沒有辦法違反民法。

22. 盧委員秀燕

    但是主委的意見是支持，不是嗎？

23. 顧主任委員立雄

    我支持整體降到18歲，從投票的年齡到民事責任能力。

24. 盧委員秀燕

    本席上禮拜有提出關於施副院長下令金管會與證交所要做臺股逐筆搓合的質詢，過去我們是每5秒鐘搓合一次，所以現在電腦的設施不論是大戶或散戶、小戶及個人，大概都有辦法上去搓合，可是若採取逐筆搓合時，誰的電腦最好就跑最快，有的電腦好到可以跑到萬分之一秒甚至千萬分之一秒，幾乎出一個價後就可以買到這個價，當然這決定在電腦設備的優劣，千分之一秒就可以優先搓合，這對於散戶、小戶及一般民眾顯然是非常不利，未來的局勢明顯偏向大戶，而大戶中對於外資又更好，因為外資是全球的資金，他們的設備都已經是當今世界上最先進的電腦科技設備，未來若照施副院長的提議去執行，我們的證券交易市場會更進步嗎？當然不會；對證券的發展會有進步嗎？也不會；最終只會落得對外資與大戶有利，還有對電腦軟硬體設備商有利而已，一般券商、民眾、散戶或是婆婆媽媽們，或許還有一些人想要繼續參與股市投資，只好去換電腦，買軟體，還不見得能搭上便車。所以這個東西只對軟硬體設備商有利，對大戶、外資有利。本席這次是第二次質詢，為什麼政府要在這個時候找這個麻煩？主委上星期在答復這個議題時還不是那麼熟悉，回去了解之後，這個東西還要執行嗎？許董事長的看法呢？

25. 顧主任委員立雄

    跟委員報告，這個部分已經研議很久，之前也跟委員說明過它對散戶或一般自然人投資的影響，我們已經請證交所做評估，期交所的部分已經在做，證交所是不是也要做到這個程度，我們會要他們做好完整的配套。上次我也是這樣說明，要不要請許董事長再說明一下？

26. 許董事長璋瑤

    據我所知，差不多全世界的主要股市市場都是用逐筆交易，國內的期貨交易也是逐筆交易。委員對於逐筆交易的關心，我上次來的時候，也聽到了，我們會密切注意，一定會將整個方案研擬至最周全，把委員所擔心的那些負面影響降到最低，而且要先跟大家溝通，覺得可行之後，才會報給金管會來實施。

27. 盧委員秀燕

    許董事長能否估算一下，如果改逐筆交易的話，光是證交所的軟硬體設備，大概需要花多少經費？請一個星期給我資料。其次，所有的券商、所有的開戶人、投資人需要更換的軟硬體設備，金額大概是多少？請把這些正、反面的評估以及大家要花的經費跟預算提出來，不光是官方的，連帶的一般民間投資人。臺灣現在開戶的大概有1,000萬戶，經常性進出的大概有400萬戶，這樣一來會連帶影響到他們的軟硬體及各方面的更換，譬如過去是5秒搓合一次，現在要改成逐筆，一般民眾交易戶的軟體勢必要跟著你們改，這樣大概會需要多少的經費，你們要有個預估。財政部上次光是統一發票的更改，就影響了一萬多人，要中小企業去換統一發票的開票機器及軟硬體，就要花數十億元，經本席質詢之後，這件事情就停下來了，因為沒什麼好處。只是換一個發票格式，就必須花幾十億元的軟硬體、電腦成本。董事長聽懂我的意思嗎？究竟會影響到多少，麻煩你們提出書面報告。

28. 許董事長璋瑤

    根據我們向券商調查的結果，整個經費大概14.1億元……

29. 盧委員秀燕

    光是券商的部分？

30. 許董事長璋瑤

    對；至於這個部分，相關單位也會適度予以補助……

31. 盧委員秀燕

    不只是券商，也有很多民眾會在網路上買賣股票，他自己也要更正，否則怎麼follow券商，怎麼follow股市交易盤？

32. 許董事長璋瑤

    一般來說，逐筆交易一定要量很大的時候，才會有比較大的差異；以目前來講，雖然在券商裡面買賣股票的實際上一年差不多180幾萬戶……

33. 盧委員秀燕

    所以你可能要再做書面評估，一般散戶、菜籃族、薪資階級的投資人或一般的年輕投資人，他們不是大戶，他的價格出得再好，結果是買不到，也賣不掉，因為在搓合交易的速度上，他的軟硬體都沒有辦法跟上，所以這方面也請你們提出書面報告……

34. 許董事長璋瑤

    是，我們進一步研究之後，再跟委員報告。

35. 顧主任委員立雄

    我們會提出詳細的書面來跟委員報告。

36. 盧委員秀燕

    謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。