黃昭順於內政委員會會議

1. 黃委員昭順

   主席、各位列席官員、各位同仁。部長沒有被撤換，看到部長站在這裡是精神奕奕的。昨天我在電視的廣告還看到部長宣導兵役的議題，我覺得演得不錯。

2. 主席

   請內政部葉部長說明。

3. 葉部長俊榮

   主席、各位委員。謝謝委員。

4. 黃委員昭順

   我想接續剛才陳委員的意見。我記得在前兩天前總統李登輝先生特別表示，一個國家領導者如果把我們國家的人民帶到一個對立的狀況，這個國家的領導者真的不配當國家的領導者。從這段時間我們看到許多的陳抗，比如潑漆事件、立法院審查重大法案時，用拒馬、蛇籠，躍登國外的媒體，變成鐵幕立法院，我想這些大家都看得到，而陳抗也導致繆上校失去了生命。所以我想一個國家的領導者把國家假借轉型正義、假借改革，而變成這樣的狀況，我認為這不是人民願意見到的。因此我接續剛才陳委員所講的部分，事實上有滿多的警察人員跟我們反映，他們認為到墓園，雖然你剛才有說他們不是墓園管理者，但其實就是墓園的保全者。

5. 我在這裡要跟部長說，我是中山大學畢業的學生，所以我們學校的銅像大約在3月12日或特定的時間就會被潑漆，但是為什麼他們沒有上新聞？因為我們都準備好，只要他們一潑，我們就去處理。我們今天看到部長剛才說是公共利益，一個私人的墓園怎麼會是公共利益？以上是我要說的第一部分。

6. 第二，我要請問這些警察人員被派到那個地方需要持續多久？

7. 葉部長俊榮

   我先跟委員說明一下。整個勤務的安排確實如同剛才署長提到的部分，我們不希望社會在這幾個事件後繼續對立……

8. 黃委員昭順

   部長，我想我們很難……

9. 葉部長俊榮

   所以用一種預防的方式，避免大家繼續對立。

10. 黃委員昭順

    我們社會不希望對立，但問題是你們所有的議題而造成大家對立，就像你剛才罵辜老夫人認為她是在放馬後砲。我認為你是在打落水狗，你們用了四道金牌，為什麼說他們有簽行政契約，就可以說他們不是國民黨的附隨組織？他們沒有簽，我想在你們的法令依據中，根本沒有這一套。所以今天雖然我不是婦聯會的成員，但是我看不下去，我認為你們公器私用在這裡出現許多撕裂族群感情的作法，實在令我們無法認同。所以本席請教部長，關於整個墓園的維護，你們還要派員防護多久？

11. 葉部長俊榮

    我請陳署長跟您說明。

12. 主席

    請內政部警政署陳署長說明。

13. 陳署長家欽

    主席、各位委員。我們是根據情資，再加上墓園管理的配合，他們也隨時會反應，所以必要時……

14. 黃委員昭順

    署長，你這樣做讓我們的警察人員情何以堪？

15. 陳署長家欽

    不能這樣說，包括在立法院周邊的陳抗團體，我們也有派警力進行防護。

16. 黃委員昭順

    什麼地方有警力防護？

17. 陳署長家欽

    就是在立法院周邊搭帳篷的陳抗團體，我們也有派警力保護他們，所以我們並不是針對個案……

18. 黃委員昭順

    今天立法院已經淪為鐵幕立法院，這正是我們國家的領導者必須在這當中化解族群對立應擔負的責任。我們當然不希望看到墓園被破壞，也不希望看到被潑漆的畫面，我們更不希望每天看到立法院周邊環境有這麼多陳抗團體包圍，而我們立法院之所以登上國際媒體，竟然是因為外面有重重拒馬、蛇籠，這是多麼可笑的一件事，有哪一個國家的國會像我們中華民國的立法院這樣？我希望大家不要把這些事情看成是一件很小的事情，因為陳抗事件之所以變成這麼多，原因很簡單，就是大家對立的立場越來越多，譬如像是學校的銅像也是目標之一，我們就準備在我們中山大學等他們，難道你們事先都沒有收到情資嗎？如果任由他們再潑漆下去，不是會造成更大的對立嗎？所以今天身為領導者本來就應該站出來告訴大家我們該怎麼來化解，而不是用那麼多的蛇籠和拒馬來阻擋群眾，而讓我們的警察人員疲於奔命。關於這部分我們改天再來談，但我希望部長能夠加以檢討，因為自從現任的署長上任之後，他都採取最強勢的警力來排除這些事，以致使得我們所有的警察人員疲於奔命。這對整個社會來講，其實是一個很大的浪費，因為我的時間不多，所以我要請部長……

19. 葉部長俊榮

    我也感謝委員，委員關心整個陳抗不要有太多的蛇籠、拒馬，這樣的方向和心境，我們都是認同的，我們當然希望往這個方向來努力……

20. 黃委員昭順

    你不要跟我講方向和心境，現在整個實際的狀況就是我們立法委員來到立法院，幾乎要繞行一圈，並且事先還要詢問我們的助理今天要從那一個門才能進得去，這是立法院以往從來沒有過的現象。我擔任立法委員這麼久，現在每天第一件事情竟然是要先詢問助理，我今天要從哪個們才能進入立法院？這不是一個正常的國會應該有的狀況，我希望部長能加以檢討，我想因為時間不多……

21. 葉部長俊榮

    對，所以我們會往這個方向來努力，我用這樣來肯定委員的方向和心境。

22. 黃委員昭順

    你不用肯定，只要你用實際的行動來做事。昨天我看到你上電視廣告還很有笑容，但是你今天站在這裡臉上就不太有笑容。

23. 葉部長俊榮

    有，對您笑容一直都存在。

24. 黃委員昭順

    賴院長在3月8日時特別提出一件事，他希望能強化社會安全網，在中央成立督導協調平台，好讓台灣未來的世代能夠生活在一個安全沒有暴力威脅的環境中。我覺得這件事對所有我們生活在這塊土地的人民是非常重要的，但是我昨天看到一則新聞，我覺得非常震憾。這則新聞是全世界都在講「Me Too」但台灣竟然沒有人敢站出來，一直到昨天我們高雄一位體操女將在經過15年之後才勇敢站出來。在他站出來講之後，我們看到全世界包括韓國未來的總統候選人都可以因為這件事而下台，在整個新聞披露之後，這個同學表示至少還有5人遭到狼教練的染指。在看了這則新聞之後我們覺得很心痛，我們心痛這幾年在這塊土地上我們一直努力在做兩性平權。記得在3月9日的國是論壇時我也曾談到，我們已經選出一位女總統，加上我們立法院國會女性立委的席次是有史以來最高的一次，高達百分之三十點多，可是我們女性閣員的人數卻創20年來的新低，等於總統和院長又讓女性平權這件事往後倒退走。今天我想請教部長，3月8日當天我們有幾位立委在立法院一起召開記者會，內容著眼於跟蹤騷擾防制的立法，這是屬於我們內政部的工作，內政部什麼時候可以有所作為？這是第一個。

25. 第二、在看了這則新聞之後，我們知道這個孩子是在15年之後才敢站出來講，而我們看到全世界各地，包括韓國、美國、英國、法國等，有多少人都因為這件事而下台，甚至包括影劇界。那麼在這個孩子勇敢站出來之後，我相信背後還有很多的孩子是隱忍不講的，只因為他們沒有把握，當他們站出來之後，我們國家的制度將如何保障他們的安全？同時在他們站出來之後，他們先宣示自己的抵抗權，那下一個我們可以保障的又是什麼人？我不知道為什麼當這樣的狀況在院長和立法院幾位委員公開提出之後，卻看不到我們內政部針對跟蹤騷擾這部分有準備要怎麼做？還有我們的立法工作該怎麼做？葉部長，你能否承諾在母親節之前，一定把行政院的配套法案送到立法院來我們一起加以審理？

26. 葉部長俊榮

    跟委員報告，性別平等的課題，不只是我們的認同，而且是我們的實踐，所以我們一定會努力在這個方面不斷的精進。針對剛才提到的騷擾、糾纏行為的防制立法，我們過去一段時間曾非常努力的做，我們一定會在母親節以前把案子送到立法院，而且事實上……

27. 黃委員昭順

    本席還希望你能把此案列為優先法案。

28. 葉部長俊榮

    我們曾在3月8日婦女節時特別去檢證這部法律的進度，相信很快就會從我們內政部送到行政院，行政院應該也會很快的排入審查。

29. 黃委員昭順

    部長，本席希望你能將這部法案列為優先法案。

30. 葉部長俊榮

    我們會列為優先法案。

31. 黃委員昭順

    事實上這部分我們做得還不夠，包括行政院、內政部的閣員，因為唯有女性的閣員才會從女性的角度來思考，並作許多政策面的改變，這是一個不爭的事實。我們已經走了20年，但是今天我們卻往後退，我覺得這是不應該的。然後第三就是在內政部要怎麼配合學校或是職場，好讓這些女性能夠站出來，你有沒有什麼配套或獎勵的方式可以讓他們勇敢的站出來？

32. 葉部長俊榮

    我想我們也會提供資料給您，最近行政院性平處所做的許多評比裡面，內政部在性別平等方面的表現是相當不錯的，我會把詳細資料再提供給委員參考。

33. 黃委員昭順

    過往包括婦女權益促進委員會，當時我是國民黨婦女工作會主任，也是立法院的委員，所以把該項業務整個積極往前推。當然其中有一部分工作你們現在已經把它挪到衛福部，讓我覺得滿遺憾，因為我覺得這項工作不應該把它分化。當年因為彭婉如事件、白曉燕事件，所以我們整個平台向前跨進了一大步，至於要怎麼把整個相關的證據找齊，或是公權力的伸張，其實內政部是責無旁貸的，所以實在不應該把部分業務挪到衛福部去。

34. 葉部長俊榮

    我要特別跟委員回應，內政部甚至我們整個政府都認為性別平等不只是我們的信念，也是我們實踐的目標，而且會越來越……

35. 黃委員昭順

    部長，這不是空口說白話的事情，這還包括人員的任用以及組織如何提升，甚至我們國會女立委，就像劉世芳委員以前擔任行政院秘書長時也表現得很亮眼，我們必須要讓更多女性加入，讓他們在公部門裡面把我們女性所應該保障的權益部分做得更好，我希望部長要更嚴肅更努力的來看待這件事，謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出黃昭順本人的發言。這段發言沒有對應的影片。