賴士葆於財政委員會會議

1. 賴委員士葆

   主席、各位列席官員、各位同仁。剛才我看總裁接受其他委員的詢答，看起來你是不是對於來這裡是有點enjoy的？盧委員說歡迎你常來，你說好，所以你以後就要常來，以前總裁來的機會不多，大概一會期來1次、2次，我看你就5倍好了，也就是最少來5次，可以嗎？不然就是每個月來一次？

2. 主席

   請中央銀行楊總裁說明。

3. 楊總裁金龍

   主席、各位委員。不是這個意思。

4. 賴委員士葆

   我們看一下螢幕，其實我也不喜歡用這個字。你剛剛上台，大家一直看你的作風與前任彭總裁比較。關於是否為「彭規楊隨」，我認為有一個很重要的指標，即新台幣要不要改版，之所以要改版是因為民進黨立委說這是轉型正義，而依照促轉條例規定，要拿掉相關的符號。他們用這樣大的帽子考慮改版，而沒有考慮改版需花費新台幣500億元。請問你要不要堅持彭淮南總裁的作法與底線，也就是不改版？

5. 楊總裁金龍

   報告委員，既然促轉條例已經通過，但它仍須明確指認新台幣圖案含有威權的象徵，如果他們決定新台幣改版，我想我們會依法行政。

6. 賴委員士葆

   所以你要轉彎？你的回答很有政治性，這是政治語言、政治動作，果然楊金龍總裁上台與彭淮南總裁不一樣！彭淮南總裁堅持專業，楊金龍總裁倒向政治，變成這樣的狀況。不要忘記教育部潘文忠部長在促轉條例通過的第二天就馬上說相關學校校名都要改，後來又說沒有，根本沒有要改。不知道總統、院長曾對你指示改版新台幣嗎？

7. 楊總裁金龍

   因為促轉會本身是獨立機構……

8. 賴委員士葆

   違憲了，還獨立機構？

9. 楊總裁金龍

   如果我們將它解讀為政治的……我想因為它是獨立機構……

10. 賴委員士葆

    沒有，你要守得住！現在很多部分沒有說要改，比如中正國小、中正國中都沒改，對不對？你的回答等於告訴我們，為了服務政治，你不惜犧牲老百姓的納稅錢500億元，我聽到滿難過的。

11. 楊總裁金龍

    報告委員，基本上在彭總裁還沒有退休之前，我們內部就有相關共識。

12. 賴委員士葆

    他也同意改版？

13. 楊總裁金龍

    不，也不是說同意要改。

14. 賴委員士葆

    內部的共識是什麼？

15. 楊總裁金龍

    如同我剛才跟委員報告，促轉會……

16. 賴委員士葆

    如果上級叫你要改，你們還是改？是這個意思嗎？也就是不排除改版。

17. 楊總裁金龍

    只針對圖案而已，其他部分譬如我們鈔券中動物、山、科學、教育及體育等圖案不受影響……

18. 賴委員士葆

    好，總裁，我本來對你的印象很好，但我今天聽到你的說明，我認為你可能不只一點點，而是很怕政治！我覺得就政治的部分你要扛得住，以後我再觀察有沒有彭規楊隨，好的部分當然「隨」，如果你想展現自己，當然就改。

19. 第二，自你上任後，全世界有沒有向你賀電表示恭喜？也就是恭喜Dr.Yang榮任台灣中央銀行總裁。有沒有人跟你賀電？

20. 楊總裁金龍

    報告委員，基本上我們的聯行都有。

21. 賴委員士葆

    有哪幾個國家？

22. 楊總裁金龍

    現在是指其他國家的央行？

23. 賴委員士葆

    哪些國家的央行向你表示恭喜？

24. 楊總裁金龍

    國家央行的總裁嗎？

25. 賴委員士葆

    講出他的名字就對了！

26. 楊總裁金龍

    沒有。

27. 賴委員士葆

    一個都沒有？

28. 楊總裁金龍

    主要國家央行總裁都沒有，但因為我們是東南亞國家中央銀行聯合會（SEACEN）會員，基本上SEACEN會員的governor都會互相通知……

29. 賴委員士葆

    你告訴我有哪些國家？

30. 楊總裁金龍

    SEACEN的國家有很多。

31. 賴委員士葆

    例如？

32. 楊總裁金龍

    譬如菲律賓、泰國、馬來西亞、新加坡和斯里蘭卡……

33. 賴委員士葆

    所以南向的國家都有向你恭喜。

34. 楊總裁金龍

    東南亞央行總裁。

35. 賴委員士葆

    請問中國大陸有沒有向你恭喜？

36. 楊總裁金龍

    沒有。

37. 賴委員士葆

    他們的總裁也要換人，你要不要向他恭喜？

38. 楊總裁金龍

    禮尚往來。

39. 賴委員士葆

    所以他們不來，我們就不去，是不是？請問你以前有沒有去過中國大陸？

40. 楊總裁金龍

    去過。

41. 賴委員士葆

    什麼時候去的？

42. 楊總裁金龍

    我去過2次。

43. 賴委員士葆

    最近什麼時候去的？

44. 楊總裁金龍

    最近沒有。

45. 賴委員士葆

    你認為就他們人民銀行與我們中央銀行間是否需要常常溝通？

46. 楊總裁金龍

    基本上在國外都會有這種機會，也不是說要特地，比如以MOU而言，我們跟人行的MOU已簽訂……

47. 賴委員士葆

    對岸是人行，我再請問自你上任後對兩岸的貨幣政策、兩岸主管央行的定調為何？如何往來？

48. 楊總裁金龍

    基本上有機會的話，可以接觸。

49. 賴委員士葆

    你跟他們的行長接觸？

50. 楊總裁金龍

    像在SEACEN時就有……

51. 賴委員士葆

    你也可以創造機會！在第三地安排國際會議，邀請他們來……

52. 楊總裁金龍

    SEACEN就是一個很好的碰面機會。

53. 賴委員士葆

    下一次可能會在什麼時候？

54. 楊總裁金龍

    向委員報告，像governor的會議，有些governor如果臨時有事，他們也不會參與，所以也不見得會在governor會議一定會碰面。

55. 賴委員士葆

    我的時間不多，你的回答太長了。我請問你，大家都說中國大陸現在是全世界第二大經濟體，這部分你同意嗎？

56. 楊總裁金龍

    是的，沒有錯。

57. 賴委員士葆

    你預估它什麼時候會變成全世界第一的經濟體？

58. 楊總裁金龍

    當然這個問題有很多的機構投資……

59. 賴委員士葆

    有人說是2030年，有人說是2025年，你認為是多少？

60. 楊總裁金龍

    我不便做這樣的預測。不過，這個預測是根據它的經濟成長率，像我們每年的經濟成長率是六點多，美國大概是2%，它就是用這樣的方式預測。

61. 賴委員士葆

    所以2025年到2030年是合理的預測？

62. 楊總裁金龍

    合理不合理，我不敢斷定。

63. 賴委員士葆

    另外，人民幣有沒有可能成為國際貨幣？

64. 楊總裁金龍

    這部分要看他們對金融市場的開放程度。

65. 賴委員士葆

    以你的了解，你這麼專業，在這行這麼久了。

66. 楊總裁金龍

    如果以他們上一次的經驗來講，我覺得人民幣的國際化會更謹慎。

67. 賴委員士葆

    你的意思就是短時間不會？10年內不會？5年內也不會？

68. 楊總裁金龍

    這要看人民幣開放了以後，對金融市場本身產生的衝擊是如何才來決定。

69. 賴委員士葆

    有衝擊嗎？

70. 楊總裁金龍

    就像上一次人民幣的貶值，那時候他們做了一些資本管制的措施，而且是很嚴格的資本管制。

71. 賴委員士葆

    我們看到你對企業界喊話，特別是中小企業，你說台幣易升難貶，有媒體是這樣寫，也難怪大家都認為，你上任後台幣還是往升的方向走。此外，你又說企業應該要避險，但是大企業會避險，中小企業大概不會也不知道如何避險，請問中小企業現在避險的比例有多高？你有沒有數字？

72. 楊總裁金龍

    這部分我沒有作study，不過經濟部都有一些座談，也許他們有蒐集這些資料。

73. 賴委員士葆

    這部分我現在就拜託你，請你們內部做調查報告，關於這一波中小企業避險的比例大概有多少，因為匯率已經損失10%以上了，這不得了，所以中小企業受傷的程度大概是如何，我希望你們寫一份報告給我們。

74. 楊總裁金龍

    好。

75. 賴委員士葆

    最後一個問題，請問你有使用行動支付嗎？例如Apple Pay、台灣Pay？

76. 楊總裁金龍

    我沒有Apple Pay，因為我的手機是hTC。

77. 賴委員士葆

    所以是台灣Pay？

78. 楊總裁金龍

    對，我的是台灣Pay。

79. 賴委員士葆

    我為什麼問這個問題，因為財金公司管這部分。請問你使用的頻率高不高？

80. 楊總裁金龍

    對，我使用的比率不高。

81. 賴委員士葆

    所以還是數鈔票？

82. 楊總裁金龍

    基本上，因為我的支付滿單純的，所以現金就可以解決了。

83. 賴委員士葆

    雖然你有台灣Pay，但是不常使用。我只是提醒一點，特別是趙董事長，特別請你們注意一下，外界會擔心使用台灣Pay安全上的問題。現在用QR Code，外界會覺得比較loose一點，這部分要小心，開始普遍使用就會有漏洞，這麼一來風險很高。我自己在用的時候，心裡都毛毛的，擔心其他錢會不會掉了之類的，特別這是屬於你管轄的財金公司，所以也要特別小心。以後就像委員講的，你要常來耶！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。