中國國民黨・臺中市第5選舉區從這段發言整理出的主張
中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理？認為與其為了意識形態花500億元去換鈔票紙換紙，不如將這筆預算拿來當作推廣行動支付的經費。「與其為了意識形態花500億元去換鈔票，浪費國家這麼多預算，還不如拿來當作推廣行動支付的經費。」發言紀錄
- 盧委員秀燕
主席、各位列席官員、各位同仁。主委，今日會議主題為「如何防止中國大陸股市磁吸效應」，我看到金管會所提出的專案報告，我認為你們對於現今臺灣所面臨的處境有點輕描淡寫，譬如金管會在報告第二頁中提及臺商赴大陸掛牌的情形，你們把它淡化為臺商的子公司為了減少母公司資金的調度而在大陸自籌資金，以致有些子公司赴大陸掛牌，好像這些子公司與母公司之間無關緊要一樣，抑或是有些沒有營業據點的臺商，他們基於赴大陸發展需求而在當地掛牌，反正他們本來在臺灣也沒有營業據點，但你看到剛才包括貴黨的委員在質詢時都提到，現今不只是子公司，還有過去我們希望許多重大產業的母公司將臺灣視為營運中心，但是，如今不止子公司赴大陸掛牌營運，搞不好連設在臺灣的營運中心也都要跑光了，也有可能在臺灣將公司下市，再將公司轉赴大陸上市，最後他們連臺灣的營運主體都不要了。請問主委，「磁吸」的相反名詞是什麼？臺灣很可能面臨整體經濟崩落的現象，導致臺灣經濟都崩壞掉了！換言之，陸方是「磁吸」，而我們卻是「崩落」啊！所以金管會必須注意此一問題。
方才主委也提到，目前有南僑等公司準備赴大陸投資，不知金管會對此有何因應之道？如果臺灣對於上市（櫃）的狀況不斷崩落，被人家給磁吸走了，這對政府而言會是很難堪的處境，所以我不曉得在這段時間裡面，無論金管會或相關官員，針對即將赴大陸上市的公司，譬如你們對南僑公司有任何勸阻或因應之道嗎？
- 主席
請金管會顧主任委員說明。
- 顧主任委員立雄
主席、各位委員。報告委員，我想有些臺灣公司是轉赴大陸投資，但也有一些像鴻海的子公司則是選擇在臺灣掛牌上市。金管會對於國內上市（櫃）的重要子公司規劃赴海外上市的部分，我們在報告第十頁中提及，金管會將注意有無稀釋或股價不合理的情況及資訊揭露不充足等情事，我們大致上會有一些規範，包括該公司股價要有一定合理性的……
- 盧委員秀燕
對不起！我必須打斷主委的說明，因為本席質詢的時間有限，而你並未針對我的問題做回答。我要詢問主委的問題是，針對這些將赴大陸投資的臺灣公司，像是南僑公司，最近你們與該公司有任何的接觸、勸阻，抑或有任何的處理？
- 顧主任委員立雄
我們會加以規範，如果這些重要的子公司赴大陸上市，則須經過母公司股東會的決議。
- 盧委員秀燕
依照你的答復，這是他們股東的決議，而不是金管會的因應之道，難道金管會是他的股東會嗎？我的問題是，金管會有跟他們接觸，你們有處理嗎？
- 顧主任委員立雄
現今臺灣公司要赴海外或大陸上市，都是一些在當地註冊的公司，如果他們遵循我們的規範進行……
- 盧委員秀燕
換言之，我已經連續詢問你3次了，你都沒有針對問題回答，難道金管會的態度是，他們要走就走，隨便他們走吧！反正你們既不理他，也不管他！請問主委，金管會是這樣的態度嗎？
- 顧主任委員立雄
我們重要的任務還是在建構健全的資本市場，所以應該不致會有委員所謂的……
- 盧委員秀燕
你的意思就是，他們要走就走，隨便他們吧！
- 顧主任委員立雄
現在我還看不出有委員所述，現今有發生臺灣公司大量出走的狀況。
- 盧委員秀燕
我們也不要說有臺灣公司大量出走，如果有一家公司的權值夠重的話，抑或是有不成比例的情況，譬如雖然在臺灣上市比重只占一點點，但赴大陸投資公司的金額很大，當這些投資比重不成比例時，臺灣的資金就會流失很大，所以你已經間接地在答覆本席的問題，這些都沒有關係，就讓他們去大陸投資吧！對不對？
- 顧主任委員立雄
報告委員，因為你講的是在臺灣掛牌的子公司要下市或轉赴大陸掛牌，這是一件事……
- 盧委員秀燕
我的問題是，南僑集團要將相關公司轉赴大陸掛牌……
- 顧主任委員立雄
事實上，不僅南僑集團的情況是如此，它只是其中一家大陸的子公司要赴大陸掛牌，所以他們本來就不能在臺灣掛牌……
- 盧委員秀燕
依照南僑集團的子公司轉赴大陸掛牌上市的情況而言，這也等於是在給政府難堪。因為他們的集團到大陸設立子公司，等於是我們的敵對公司，基本上他們是將母公司的……
- 顧主任委員立雄
這並沒有難堪。
- 盧委員秀燕
沒關係！本席從主委的態度足以說明下列幾點：第一個，我們對此束手無策，第二個金管會也不會管，如果你今天表示，那就沒有關係，因為以後要去的公司就任他去嘛！大家都不用怕，政府也不會管、也沒意見。我主要是針對你的態度，我沒有評論。
再談到小市民金融，最近央行提到，因應黨產會的要求，他很可能會花500億元去換新鈔，又因為你擔任過黨產會主委，所以我不曉得你贊不贊成？這是第一個。
- 顧主任委員立雄
跟委員報告，他講的應該是促轉會。
- 盧委員秀燕
對，是促轉會。因為你當過黨產會主委，是類似的東西，反正就是一個政治意識形態。第二，有人在問，因為現在是一個無紙鈔的時代，那會是一個時代的趨勢，與其花500億元紙換紙，既不環保又沒意義，既不衛生又不營養，與其為了意識形態花500億元去換鈔票，浪費國家這麼多預算，還不如拿來當作推廣行動支付的經費。國家的預算就像一塊大餅一樣，應該妥善運用，它有priority，所以在這種情況之下，你是不是認為與其花500億元紙換紙，還不如拿來作為行動支付的推廣？你的意見如何？
- 顧主任委員立雄
關於要不要換紙鈔上的圖像，這部分應該是由中央銀行主政，這不是我應該要回答的。
- 盧委員秀燕
預算就像一塊大餅，你會不會覺得這500億元很可惜？你會不會去勸說：這500億元何必紙換紙，乾脆拿來當作行動支付的推廣經費？因為你們在行動支付推廣的過程，也常常叫預算不夠啊！
- 顧主任委員立雄
據我的了解，紙鈔上面並不是所有圖樣都是屬於促轉會要去認定的。其次，對於要不要花500億元，其實我也不知道，因為這是中央銀行主政。此外，行動支付要有很多的政策工具，它跟要幾百億是無關的，因為重點在於要如何去改變民眾的消費習慣，讓他願意用行動支付，這是比較重要的。
- 盧委員秀燕
如果你這樣說，下次在你們行動支付推廣的預算上，我們就不用客氣了，不用給你們太多錢，反正跟預算也沒關係。
- 顧主任委員立雄
委員，我不是這個意思。
- 盧委員秀燕
我是好意，既然無紙化會是未來趨勢，是不是應該把這部分的預算給你們當作行動支付推廣之用，這樣我們就可以少用一點紙鈔，但是你卻說，反正這是政策的推廣，跟預算沒關係，既然如此，以後我們就不用客氣了。
再請教有關小市民的金融。因為最近金管會準備要管零股股東不親自出席股東會的話，就拿不到紀念品，然後立刻就有股民表示抗議，他們表示，以中鋼來講，它的零股股東有35萬人，占股東權數32.6%，換句話說，這樣的政策會導致35萬人無法拿到紀念品，如果要拿紀念品，他們就必須去現場。請問，資方有辦法在一天之內找到一個能讓35萬人以上的零股股東擠進會場的場合嗎？第二，很多小市民是零股股東，但是很多股東會是在同一天召開，以致大家疲於奔命，有的在高雄，有的在台北，有的在台中，他也沒有辦法每場都參加，因此，這樣的政策是不是對零股股東不公平？第三，如果你們要用行政方式來做限制的話，以中鋼為例，它就可以省掉32.6%股東比例的發放紀念品，這些預算就會被資方占有，他們會跟零股股東說，因為政府說不用發給你，所以這些本來要花的預算就不用給你了。這樣就可以拿來成為資方的獲利，請問這樣公平嗎？你們是不是變成幫資方在卡零股股東的油？
- 顧主任委員立雄
現在的委託書規則的修正是交由公司自己來決定，重點是我們現在也在推廣電子投票，電子投票也可以領紀念品，不一定要到現場去投票。
- 盧委員秀燕
對，但是以中鋼來講，它只有17%的股東是電子股票，那你又何必去管他是以什麼樣的形式出席呢？
- 顧主任委員立雄
假設他能夠用電子投票，他就可以領了。
- 盧委員秀燕
他要用電子投票也可以，他要到現場也可以，但是你為什麼要限制他用什麼方式出席呢？這樣會不會太違反自由經濟原則，會不會太限制人身自由？可能他就不想去現場，也不想用電子投票啊！
- 顧主任委員立雄
在股東行動主義之下，股東去行使一個投票權，不管是電子投票或是現場投票……
- 盧委員秀燕
中鋼有很多零股股東是菜籃族，他也不想用電子投票，請問這些菜籃族要如何去現場？
- 顧主任委員立雄
關於他有沒有辦法去現場，當然每間公司都要好好去規劃，讓想去現場的人都能去現場啊！我想即使有再多的股東，也要找到一個適合的場地……
- 盧委員秀燕
中鋼有35萬零股股東，占股東權重32.6%，你幫它找一下。
- 顧主任委員立雄
我們現在真的是鼓勵電子投票，讓股東都有機會運用電子投票去進行他的表達。
- 盧委員秀燕
主委，你要推動電子投票，但你知道我是立法院第一位主張電子投票的委員嗎？你看我前幾屆的問政一直在推動電子投票，我是最主張的，我贊成要推動，可是你不可以限制他要以什麼樣的方式出席、出席與否、是否用電子投票行使權利的方式，來決定他們能不能領取紀念品，否則就會讓零股股東覺得你是在幫資方卡零股東的油，會有這樣的疑義。
- 顧主任委員立雄
我們並沒有強制公司一定要怎麼做，一定不可以發給零股股東的紀念品，我們只是在規範上說明，如果他是有到現場或用電子投票，就用公平原則來辦理。但假使零股股東沒有到現場投票，公司仍要給他紀念品的話，我們也沒有明白的限制啊！只是因為過去以來，好像……
- 盧委員秀燕
你說沒有明白限制是指可以嗎？
- 顧主任委員立雄
我們的委託書規則並沒有限制，我們只是希望那個規則不要再讓人誤解成公司被強制要求沒有到現場投票的，也一定要發給紀念品。
- 盧委員秀燕
可是現在上市櫃公司都說是你們要求的啊！你今天再講一遍、再更正一遍，至少中鋼的35萬股東就很清楚了。如果零股股東不使用電子投票也不到現場，他可以領取紀念品嗎？未來如果有哪間上市櫃公司用這種理由的話，我們就把它揪出來。請主委再清楚說一遍。
- 顧主任委員立雄
因為原來的規則會讓人家誤解成，對於未到現場投票的零股股東，公司也一定強制要發給紀念品，我們現在把這樣的規定拿掉，也就是說，對於有到現場投票或有電子投票者，要按公平原則來發放紀念品，至於沒有電子投票也沒有到現場去領取紀念品者，當然就是由公司自行決定，他們不發也可以。
- 盧委員秀燕
要發可以嗎？
- 顧主任委員立雄
可以啊！公司本來就可以自己決定。
- 盧委員秀燕
我就是要你這樣講清楚，因為你一直說，沒有規定要發，然後我問你，要發可以嗎？你講清楚就好，這樣我們就清楚了。
- 顧主任委員立雄
好，謝謝。
- 盧委員秀燕
所以是可以發的，未來如果有人再用這種理由當作藉口的話，我們就要去了解。
最後，有關零股的問題，你們說，救股市要再出招，去年11月提到要研議盤中零股交易，這也是零股的問題、小市民的問題，請問現在盤中零股交易的期程為何？什麼時候要做？
- 顧主任委員立雄
現在還在協調當中，還沒有正式上路。
- 盧委員秀燕
已經一年多了。
- 顧主任委員立雄
應該是相關單位，包括券商公會還有一些意見，我們還在協調當中。
- 盧委員秀燕
不好意思，你說誰有意見？
- 顧主任委員立雄
券商公會。
- 盧委員秀燕
券商公會有意見？他的意見是什麼？
- 顧主任委員立雄
這部分我了解以後再跟委員報告，可能是系統上建置的問題吧。
- 盧委員秀燕
你們在立法院答詢都隨便說說，前年11月11日因為財委會有臨時提案以及委員質詢，你們就答應說，金管會承諾要研議盤中零股交易或是縮小單位。但是，第一，至今已經研議一年多，你們都沒有做。第二，你們現在是券商說什麼，你們就說什麼，你們都沒有站在零股股東的立場著想，就說因為券商有意見，所以你們的執行沒有期程表。
- 顧主任委員立雄
我會後再去了解一下。如果沒有辦法完成系統建置，也就沒有辦法能夠……
- 盧委員秀燕
現在資訊這麼發達，支付系統都已經出來了，竟然沒有辦法？台灣的金管會輔導券商，竟然資訊落後到沒有辦法盤中交易！
- 顧主任委員立雄
容我責由證交所向委員說明。
- 盧委員秀燕
可以。台灣股市市場的資訊設備這麼落後啊？
- 主席
請金管會證交所許董事長說明。
- 許董事長璋瑤
主席、各位委員。剛剛盧委員提到要把零股在盤中交易，目前券商最大的困難是怕在交易的過程當中造成混亂，比如要買10股變成買10張，等於是1000倍，所以系統沒有完整的……
- 盧委員秀燕
我們的資訊設備會落後到要買10股，卻變成買10張嗎？
- 許董事長璋瑤
可以買。因為買的人萬一輸入……
- 盧委員秀燕
那是他的事！券商何必煩惱這個？他下錯單是他的事，他要買15股，結果買成15張，那是他的事！主委剛才講的是資訊設備有問題才請你上台，你現在又說不是，而是零股股東可能會買錯。
- 主席
請金管會證交所簡總經理說明。
- 簡總經理立忠
主席、各位委員。如果零股要在盤中交易，與目前的系統是完全不一樣的系統，因為你的單位跟……
- 盧委員秀燕
當然是不一樣的系統，但是能不能做得到、你們想不想實施？如此而已！台灣的資訊能力有沒有可能做到？
- 簡總經理立忠
我們在研議中，技術上……
- 盧委員秀燕
證交所的能力有沒有辦法督導這件事？你們的資訊系統有沒有辦法做？
- 許董事長璋瑤
資訊是可以，就是整個量……
- 盧委員秀燕
所以證交所的資訊系統做到零股的撮合及交易是沒問題的！
- 許董事長璋瑤
一般交易系統的改變總要有周詳的配套，所以我們……
- 盧委員秀燕
我知道！但是你覺得應不應該做？
- 簡總經理立忠
我們在研議中。
- 盧委員秀燕
我沒有成見，但我覺得你們的答復很奇怪，把責任推到想要做零股交易的人很可能會下錯單，要說零股交易錯單，大戶都可能下錯單！券商自己可能都常常錯亂，怎麼可以把責任推給他們？主委又說證交所能力不好，資訊設備可能有問題，更讓我感到奇怪，台灣的證交所這麼落後！
- 顧主任委員立雄
我提供委員一份書面說明，好不好？
- 盧委員秀燕
能說不能做的原因到底是什麼？你們要決定，更要說清楚、講明白，如果你推說資訊能力不夠，那主委在嘲笑證交所董事長的資訊能力不夠。你現在上台又說是零股股東可能會下錯單，就是對小股股東的EQ、IQ都不信任，答法都很奇怪！這是很小的問題，可是你們一答全部破功，我覺得有點奇怪！
- 許董事長璋瑤
像是上次委員很關心的逐筆交易，交易方式的改變總是要與中間廠商、券商……
- 盧委員秀燕
你們前不久還要求券商更換設備，必須把每5秒撮合要改成即時撮合，這個就改啦！我還質詢過這個問題。
- 許董事長璋瑤
還在跟券商溝通。
- 盧委員秀燕
就是因為我提出質詢。當時你們要求，導致券商所有的資訊設備、幾百億的交易為了你們的制度更改。因為施俊吉推動這件事，我前不久才能質詢這個問題，不是嗎？
- 許董事長璋瑤
改變交易方式都要相當慎重，有完整、周延的規劃才能進行，避免造成市場混亂。
- 盧委員秀燕
一年多了！從你們的答詢可以看出，要不要做，你們要勇於承擔，主委推給你們，你們又推給零股股東，我覺得很不公平！你們有什麼理由應該說清楚、講明白，而政務官就要決策，要勇敢地說做或不做的理由是什麼，不然這樣的理由會被人家笑！
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出盧秀燕本人的發言。這段發言沒有對應的影片。