民主進步黨・全國不分區及僑居國外國民從這段發言整理出的主張
這些食品的開放在對美、對日貿易談判（TIFA、CPTPP 等）中應如何處理？認為美國可能要求以開放美豬進口換取鋼、鋁豁免，要求財政部調查美國進口產品有無補貼作為抗衡的談判籌碼。「如果鄧政委去美國，美國一開口就要開放美豬，那我們怎麼辦？我真的覺得，財政部要對美國進口臺灣的產品，做詳細的了解，是不是有補貼的可能性？是不是可以作為抗衡的籌碼？」發言紀錄
- 郭委員正亮
主席、各位列席官員、各位同仁。現在美國川普就鋼鋁課稅的部分，目前還沒有豁免的只剩下中國、日本和臺灣嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
我們就說比較重要的哪幾個，一般都在說，韓國怎麼沒事？聽說韓國承諾FTA願意重談，因為日本也是很大的逆差國。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
所以估計中國之後，也會處理日本，可是臺灣怎麼沒有被豁免呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
我知道他有去。這次川普引用1962年美國「貿易擴張法」第232條規定，若認定外國進口產品有威脅或損害國家安全時，美國政府可以逕行課徵附加稅等等。事實上，臺灣也有相關的法律，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
我們臺灣有關稅法，有平衡稅、反傾銷稅及差別待遇等等。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
根據關稅法第七十條規定，輸入國家對中華民國輸出之貨物或運輸工具所裝載之貨物，給予差別待遇，財政部得決定另徵適當之報復關稅。你認為川普這種作法，是否符合這一條？他對我們做差別待遇啊！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
所以他針對全世界，我們就沒轍了？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
你的意思是，我們沒有用過第七十條？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
事實上，本席查過相關法律，我們還有平衡稅及反傾銷稅課徵實施辦法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
有關進口貨物有沒有補貼或傾銷的調查，主管機關是財政部，對不對？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
部長，我已經查過了。根據平衡稅及反傾銷稅實施辦法第三條規定，有關該進口貨物補貼或傾銷有無損害我國產業之調查，其主管機關為經濟部；有關進口貨物有無補貼或傾銷之調查，其主管機關為財政部。換句話說，美國有沒有補貼他出口的東西，這是財政部的責任，對臺灣產業的衝擊，才是由經濟部負責。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
你認為美國出口到臺灣的東西，有沒有補貼？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
有關反傾銷的部分，到目前為止，是不是都是由業者檢舉，從來沒有財政部主動調查的案子？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
沒有做？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
所以財政部都沒事？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
川普這次針對鋼、鋁部分課稅，你認為是美國貿易署主動提出來的項目，還是業界反映的項目？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
業界會針對全世界嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
美國進口的鋼品，只占其進口值1%，臺灣進口只有4%，會產生什麼影響？你們都沒有任何抗議的聲明嗎？美國進口臺灣那麼多項，隨便舉一個例子，我們先挑小的，例如美國進口臺灣的穀類，2017年是8.4億美金，美國對臺灣的進口只有2.8%，請問美國政府對穀類有沒有補貼？美國有一個農產品計畫，他們政府長期補貼農產品出口，這些有多少論文在研究，你知道嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
不是，我們是在講補貼出口，例如2010年美國對玉米補貼35億美金；對小麥補貼17億美金；對大豆補貼16億美金。臺灣進口美國穀類8.4億美金，不就是美國補貼之後，所以它的價格比我們還要低嗎？財政部對這些都沒有意見？我的意思是說，臺灣只能任人宰割嗎？美國要對我們鋼、鋁製品課以重稅，你一點辦法都沒有啊！現在一些重大國家都被豁免，只有中國、日本、臺灣沒有被豁免，我們臺灣一點聲音都沒有嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
談判也要有黑臉跟白臉，財政部就是要扮黑臉，比如美國穀類尤其是大豆進口臺灣，你們補貼了15億美金，我們也考慮用相同的方式，對你們課徵相同的稅。現在連這種話都沒有說，鄧政委怎麼會有籌碼呢？搞不好鄧振中去美國，美國直接跟他攤牌說「你給我開放美豬」，這個可能性更大，你知道嗎？為什麼臺灣沒有被豁免？我講白一點，因為他們對臺灣有需求，他們要的就是美豬！我在這邊預言，你看以後會不會發生？他們會說你鋼、鋁要豁免，那你也要給我東西，就是開放美豬進口，他們對中國和日本都是這樣玩的，怎麼不會用這種方式玩臺灣呢？臺灣如果沒有一個人扮黑臉，怎麼會有談判籌碼呢？
有關臺灣的反傾銷稅、平衡稅及差別待遇的部分，部長說我們長期以來都是用反傾銷稅，大家比較耳熟能詳的，當然是對中國的毛巾，其實不止這些。比如卜特蘭水泥是針對中國；特定鍍鋅、鋅合金、扁軋鋼品是針對中國和韓國；碳鋼是針對巴西、中國、印度、印尼、韓國及烏克蘭；過氧化苯甲醯針對中國；不銹鋼冷軋鋼品針對中國和韓國；鞋類針對中國；毛巾類針對中國，但我們從來沒有針對美國課過稅，請問移入、侵入臺灣的是不是美國？你認為是不是？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
可是要合理，如果他願意賣給我們更多東西，這樣當然合理，但是有什麼理由，突然選擇鋼、鋁項目來課稅，難道我們一點意見都沒有，你認為財政部這樣沒有失職嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
如果美國可以對臺灣這樣予取予求，難道我們財政部都沒有意見？事實上，經濟部是在擋對我們國內產業的衝擊，我覺得剛剛的反傾銷，經濟部接受業者的檢舉或陳情，都有做適當的處理，我對經濟部和財政部是肯定的，可是對於沒有業者檢舉，美國突然一拳就打過來，我們總要營造一點籌碼，不然憑什麼去跟全世界說理？如果鄧政委去美國，美國一開口就要開放美豬，那我們怎麼辦？我真的覺得，財政部要對美國進口臺灣的產品，做詳細的了解，是不是有補貼的可能性？是不是可以作為抗衡的籌碼？坦白講，這個調查要到4月底，他們才會正式公告，所以還有時間醞釀我們的談判籌碼，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
謝謝部長。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
主席、各位委員。是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，這些都有。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
主席、各位委員。謝謝委員的指教，這裡面的資產活化要分幾個部分來看，像建國啤酒廠也就是臺北啤酒廠，這部分我們跟臺北市政府的溝通非常的順利。這個案子已經送到內政部了，目前正在審查工業區的發展計畫，等到這個計畫完成後，緊接著就會審查都市計畫變更的部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
是，這部分基本上非常地順利。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
桃園酒廠目前正在規劃當中，這是我們5年改造計劃裡面其中的一個部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
是，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
主席、各位委員。報告委員，菸不會再漲了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
不漲。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
明年還不曉得。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
酒現在也沒有漲價。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
要看瓶裝還是罐裝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
瓶裝的18天臺灣生啤酒最高65元，一般的平均40幾元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
我們現在還沒有這個計畫。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
我們會考慮民生物價。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，這個不會漲，我們是國營事業，一定會考慮民生物價。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
紅標米酒不會漲。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
我們的品項太多了，總不能所有品項統統講。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
原物料有漲，所以成本一直在增加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
要不要漲？我們要考慮很多因素，不會只考慮單一因素，誠如委員剛才所說，原物料價格一直再漲，萬一我們的利潤一直減少，甚至變成負利潤，到時候我們當然會考慮。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
主席、各位委員。謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
謝謝委員的指教，花蓮酒廠部分有納入我們的風華再現改造計畫裡，所以大概會去活化它，目前的進度是在請規劃公司做招商的作業準備。其次，此次因為受到地震災害，我們的損失有將近2億元，但是為了盡到企業的社會責任，我們也願意對地方產業發展的復建盡一份心力，所以研發了一個不倒甕的造型酒，以後的營收會有部分拿來做重建經費。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
我們會提供給委員，謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
主席、各位委員。我想喝酒應該是品酒不拚酒。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
酒類裡面除了酒精之外，我們對食安方面的溯源系統都有在做。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
本案如果要增加這麼多的話，根本就達不到，因為增加的部分幾乎都是菸稅，所以調漲都是調假的，根本就沒有增加收入，如果要求增加營業收入的話，根本就達不到。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
如果委員要增加這部分的歲入，而訂出目標給我們激勵的話，當時財政部在編歲入的時候，賴委員就已針對繳庫預算的部分增加了8,000萬元。如果再依此反推稅前獲利的話，營收的部分就必須增加好幾億元了。如果委員認為要訂一個高目標給我們鼓勵的話，是不是可以酌予增加就好，比如像增加個3,000萬元就好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
成本的部分我們再調。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
併第1案就好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
我們來努力。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
還是有一些營業額要支出，所以這是讓我們調的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
不是這樣……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
我的產品成本一定會增加……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
所以你們的庫存很少嗎？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
銷售要增加3,000萬元的收入，但是相對的，販售的量也要增加，還是會有必要的成本，比如像是產製成本就一定要，更別說之後的管銷成本，這些都還是會有的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
對，這些材料成本一定會增加，其他直接的成本也都還是會增加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
不會啦！如果未依預期增加預算，就失去委員給我們激勵的作用了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，還是有啦！因為現在有些我們還在打基礎。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這部分與第1案的營業支出一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
第1案是增加3,000萬元，是不是可以併這個案子？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
本案與第1案也有關係，所增加的50億元都是稅，與剛剛的第1案是一樣的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
還好吧！106年的營業利益和105年相較大概只少了幾千萬元而已，但是我們的盈收是成長的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
是的，沒有錯。這是因為107年調漲菸稅後，增加的部分都是稅，所以我們的營業利益隨著香菸銷量的減少而減少，但是稅收是增加的，只是我們的銷量會從九十幾萬箱變成76萬箱。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
對，那二十多元都是稅，根本就沒有營業利益。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這邊要凍結50億元，但本案可不可以跟第1案一樣，都凍結3,000萬元就好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好，這些都是提書面經同意後解凍。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這是徐委員的提案。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這部分的預算，我們一定要編那麼多，因為包括水電、燃料等，這些都是必要的費用。當初我們之所以會編得比較高是因為覺得也許會用到那麼多，也許產能……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
有些部分是被凍結的，所以也沒有辦法去用。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
其他細項的部分也都包括在內，因為這是一個主要項目，後面底下都同時列入，所以這部分有重覆。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
在財政部國營事業計畫的總綱裡，他們一直希望我們能增加研發經費的投入，所以我們在今（107）年度才會增加……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
委員是不是可以少刪一點，不要刪這麼多？因為今年……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
因為後面還有很多項也都是一樣的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
後面的項目還有很多，所以如果整個包起來的話……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
第7案、第8案、第9案、第15案和第18案都是。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這些都是一樣的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
水電費會再增加。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
還有燃料費也會漲。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
因為我們有十幾個廠，太多廠了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
沒有那麼少。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
我們有在做節電。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這邊都100萬元好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
郵電也有可能漲價。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這都是貨物運輸。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這不可能。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這個貨物運輸的費用是一定用得到的，拜託委員支持一下。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
因為這個的金額不是很大，按照比例……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
100萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這個我們同意。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，那時候是有凍結。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
因為凍結，所以想要做也花不了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
不要啦！這一凍就等於刪一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
要不然就減列300萬元好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
減300萬元好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
我們看到他們前面的執行率偏低都是因為凍結太久，所以來不及用。
- 吳董事長容輝
到年底我們一定用不了。
- 郭委員正亮
所以凍結數是不是少一點，否則他們的執行率都會出問題。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
以往就是這樣，凍結到最後就跟刪減一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
300萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
減列300萬元，可以嗎？
- 吳董事長容輝
好，減列300萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這沒有辦法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
500萬元啦！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這跟剛剛的案子一樣。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這個案子是在剛才的大案子裡面。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這些都是工廠生產機器的維修。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這個是不是併入剛剛刪100萬元的那個案子？對不起，是刪500萬元的那個案子。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
它是大科目裡面的小科目，500萬元那一案是大科目的部分。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
去年2億多元……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，有的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，我現在給各位看的就是從101年開始我們的營收是一直往下降，到105年我們努力讓它上來，所以去年106年我們是往上的，不再跌下去，所以現在面對市場的競爭我們大家真的是非常賣力，所以我們請委員支持一下，因為在今年特別是菸稅調漲影響很大……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
因為我們現在每一年在成長，而且這裡的因素是我的代工每年減少一、二十億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這是105年734億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，這6億元是實際上成長，現在我還補了代工少的20億元，所以我等於成長了26億元，我們的代工是減少的，可是我的營收目標是一樣的。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
減100萬元，好不好？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
200萬元呢？
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
差不多。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
1,085萬元。報告委員，這個不要刪啦！的確有花到那麼多，才1,000萬元而已。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
一千多萬元是整個的，那個使用材料費三百多萬元是其中一項。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
373萬元，光是這個材料及用品費的部分，只有那一部分就三百多萬元，整個科目是一千多萬元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
報告委員，這都是人事費用大概20億元，這裡面還包括剛剛已經刪了21億元裡面的幾個項目。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
10%太多，因為那個有人事費用，就占了20億元了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
扣除人事？都已經各別刪了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
好啦！扣除人事凍結5%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
扣除人事是40億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
剛剛已經重複有刪了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
剩下40億元，5%是2億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
1%就已經是4,000萬元了。
- 郭委員正亮
凍結1%啦！
- 吳董事長容輝
好啦！1%，凍結部分加書面報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
1%。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這應該是總公司那些租金費用，這大部分都是覈實出去的，都是租金。
- 郭委員正亮
是固定的合約喔！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這裡面8億元。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
刪100萬元好了。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這是設備的更新，資本門的部分，這沒辦法。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
這也一樣，這是現在鍋爐的更新。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
到時候標出去的……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好，我們提出報告。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
OK！
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
OK！謝謝委員。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
二個月，好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
好。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
謝謝。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 吳董事長容輝
第40案「並成立查緝團隊以協助……」，我們沒有那個權力查緝，這個資訊我們是透過訪銷團隊去提報。
- 郭委員正亮
把成立查緝團隊這幾個字刪掉。
- 吳董事長容輝
改成「並協助」啦！好。「成立查緝團隊以」這幾個字刪掉。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
可以。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
每個委員……
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 郭委員正亮
併入劉建國委員的案子。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出郭正亮本人的發言。這段發言沒有對應的影片。