民主進步黨・澎湖縣選舉區從這段發言整理出的主張
哪些工作者應適用勞基法的工時規定（醫師納入、責任制的範圍）？認為把受僱醫師納入勞基法是正確的，因為醫師如果沒有好好休息就沒有好的醫療品質。「我再重申把受僱醫師納入勞基法的概念，本席是贊同的的，因為醫師如果沒有好好的休息，就沒有好的醫療品質。」發言紀錄
- 楊委員曜
主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天的議題也就因應醫師納入勞基法，有關醫師人力緊迫，如何有效培養醫事人力的問題加以討論。
- 主席
請衛福部薛次長說明。
- 薛次長瑞元
主席、各位委員。是。
- 楊委員曜
目前受僱醫師是否會照原定計畫在明年9月1日納入勞基法？
- 薛次長瑞元
目前規劃的進度應該是如期納入勞基法。
- 楊委員曜
也就是預定的時程不變？我看你們所提供的資料是，一旦實施全台灣將會短缺主治醫師900名？
- 薛次長瑞元
是教學醫院……
- 楊委員曜
只有教學醫院？
- 薛次長瑞元
這部分是指住院醫師如果先實施每週80小時工時的話，教學醫院將會短缺900名醫師。
- 楊委員曜
光是教學醫院嗎？不是全台灣？所以全台灣的數量……
- 薛次長瑞元
對，全台灣的數量可能會更多。
- 楊委員曜
應該會多很多吧？
- 薛次長瑞元
這還要再作推算，因為其實醫師的工作內容、項目、型態等，在每家醫院因為科別不同，都會有不一樣的模式。
- 楊委員曜
那你們要趕快去推算，我再重申把受僱醫師納入勞基法的概念，本席是贊同的的，因為醫師如果沒有好好的休息，就沒有好的醫療品質。
- 薛次長瑞元
是。
- 楊委員曜
可是我們朝一個好的施政概念在進行的時候，所有的配套措施必須要盡速到位。
- 薛次長瑞元
是。
- 楊委員曜
我知道我們現在每一年增加了100個公費生，是不是這樣？
- 薛次長瑞元
對。
- 楊委員曜
100個公費生不要說是逐年，縱使1年增加900個，這900個可以投入職場的時間大概也要10年，對不對？
- 薛次長瑞元
對。
- 楊委員曜
這一段時間你們要怎麼處理？
- 薛次長瑞元
可能要先做一些調整。
- 楊委員曜
怎麼調整？
- 薛次長瑞元
因應這個我們有做一些調整，第一個，在人力的部分增加，但是這的確是短期沒有辦法用到的；所以第二個部分，我們就會放寬一些措施，比方說，我們目前現在規劃做的是產科開放醫院，未來可能會參……
- 楊委員曜
產科開放醫院是什麼意思？就是讓診所的醫生……
- 薛次長瑞元
讓醫師可以在醫院裡面執行。
- 楊委員曜
我還是舉澎湖的例子，澎湖其實有產科開業醫師，只負責婦科，不負責生產接生，為什麼？因為少子化以後，他每年接生的數量太少，不足以讓他提存醫療糾紛的賠償，這是一個很麻煩的事情。所以你現在開放讓一般的開業醫師可以到醫院來，沒有人願意去承擔這個責任。
- 薛次長瑞元
其實我們有生產事故補償條例在那個地方……
- 楊委員曜
不是，那個沒有辦法解決醫生的……
- 薛次長瑞元
其實這重點不是在醫療糾紛，而是嬰兒的生產量不夠，沒有辦法維持24小時營運的診所。
- 楊委員曜
醫療糾紛也是一個很重要的因素啦！
- 薛次長瑞元
也是啦，但是目前……
- 楊委員曜
而且我們從另外一個觀點來看，我不是醫院的受僱醫師，是外面的開業醫師，我到醫院去支援門診，我可能願意，可是必須要去承擔高風險的醫療行為，可能會不願意。我今天把問題點出來，你們回去再想想看我剛剛講的有沒有道理，就是我自己有一家診所，我去醫院支援門診，我可能願意，我去醫院支援動手術，這個我可能就不願意。
- 薛次長瑞元
這是她本身在診所裡面做產檢的這些產婦，要生產的時候到醫院接生，是這樣的概念。
- 楊委員曜
對，我就跟你說，以澎湖為例是沒有人願意這麼做的。
- 薛次長瑞元
對啦！這當然……
- 楊委員曜
診所的醫生只負責婦科、產檢，不負責……
- 薛次長瑞元
離開久了大蓋就不願意。
- 楊委員曜
還有專科護理師制度，專科護理師必須經過什麼訓練？
- 薛次長瑞元
他們有一些訓練的意願，訓練之後他必須經過筆試和口試，然後才能得到專科護理師的執照。
- 楊委員曜
他是做醫療行為嗎？
- 薛次長瑞元
可以在醫師指示之下，去做某些醫療輔助行為。
- 楊委員曜
醫師假如可以在旁邊指示，這樣子醫師人力的節省可以節省多少？
- 薛次長瑞元
我們的解釋是，醫師的指示不一定醫師是在旁邊、到場。
- 楊委員曜
專科護理師並不是醫生，他為什麼願意做醫療行為？你提供什麼誘因給他？
- 薛次長瑞元
其實在醫院裡面專科護理師會比一般護理同仁的薪資比較高的。
- 楊委員曜
高多少？因為現在他沒有從事醫療行為，以後如果從事醫療行為，他跟醫生會產生同工不同酬的現象。次長，我今天不一定要你每一個問題都回答。
- 薛次長瑞元
是。
- 楊委員曜
我只是把我想得到的問題先提供給你們，因為明年9月1日醫師納入勞基法上路在即，你們幾乎所有的配套都沒有想得很完整。然後你們還有一個配套措施就是推動分級醫療，推動分級醫療跟醫師納入勞基法有什麼必然的關係？
- 薛次長瑞元
因為醫師如果納入勞基法，指的是受僱醫師，受僱醫師大部分在醫院。
- 楊委員曜
區域醫院跟教學……
- 薛次長瑞元
是，區域醫院跟醫學中心影響比較大。
- 楊委員曜
區域醫院跟醫學中心最多？
- 薛次長瑞元
影響比較大，如果能夠做好分級醫療，讓這些病人……
- 楊委員曜
你推動分級醫療的最核心概念，就是必須要讓各分級的醫療健全，診所不夠健全、不夠普遍，當然就是擠往地區醫院嘛！
- 薛次長瑞元
是。
- 楊委員曜
地區醫院「離離落落」，就是往區域和醫學中心嘛！
- 薛次長瑞元
是。
- 楊委員曜
這個我也看不到看你們有很努力在落實，分級醫療的制度當然是很重要，也可以紓解很多醫學中心的壓力，事實上對民眾來講，也是好的，可是要對民眾好還是要回歸醫療的本質，就是診所應該提供的品質要有診所的品質，地區醫院要地區醫院的品質，這樣子分級醫療才能夠落實啊！
- 薛次長瑞元
是。
- 楊委員曜
還有就是，醫師一旦納入勞基法以後，醫學中心的人力就會非常吃緊，現在離島偏鄉有很多醫療都是由醫學中心去支援啊！這個部分勢必會受到影響，次長不要說不會受到影響，一定會，你們有沒有什麼想法？
- 薛次長瑞元
其實我們也是利用這些現有的人力，目前短期內也只能這樣子。
- 楊委員曜
現在還沒有實施勞基法，目前其實衛福部算做得不錯，我說真的，對離島偏鄉的照顧，已經比以前用力很多。一旦醫學中心的人力吃緊了，甚至於它自己本身就有缺口，它怎麼去支援離島偏鄉？離島偏鄉的醫療假如抽掉醫學中心的支援，離島偏鄉的醫療就會空洞很多。
- 薛次長瑞元
不過這個部分我們還是努力在做，我們希望離島偏鄉的醫療部分不會受到影響，藉由一些獎補助的措施跟評鑑的制度來要求。
- 楊委員曜
恐怕在評鑑的比率上，你們必須要再提高。
- 薛次長瑞元
是，這個部分我們正在規劃……
- 楊委員曜
目前是因為醫學中心的人力沒有那麼吃緊，譬如占5%的分數，它可能願意，可能必須提高到20%啦！
- 薛次長瑞元
我們正在規劃，報告委員。
- 楊委員曜
好不好？
- 薛次長瑞元
我們正在規劃這個事。
- 楊委員曜
我還是要講，就是把受僱醫師納入勞基法這個政策是對的，可是一個對的政策它必須要有很多其他的配套來支援，它上路的時候才不會遇到很多麻煩，到時候人力補足的部分「離離落落」，這樣子一旦上路，政策被罵，搞不好連醫生都被罵，醫生很無辜啊！好不好？
- 薛次長瑞元
好。
- 楊委員曜
謝謝主席、謝謝次長！
- 薛次長瑞元
謝謝委員！
- 主席（邱委員泰源代）
請吳委員玉琴發言。
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 林次長騰蛟
好，謝謝趙委員。
- 主席
先處理臨時提案，處理完再請黃委員秀芳質詢，可以嗎？好，之後我們就休息到2點。宣讀臨時提案。
- 臨時提案
1、
現行辦理勞工教育乃依據「勞工教育實施辦法」，惟自民國四十七年以來，該辦法有關實施勞工教育之目的與宗旨，與當前勞雇雙方平等互負權利義務等現代法治觀念已產生落差。有鑑於勞工教育應結合公平經濟、勞動意識、勞動人權、勞動倫理、勞動關係、勞動條件、就業平等、社會保障、勞動福祉、職場安全與衛生、勞動法令遵循及勞動職涯發展教育……等事項。勞動部作為渠等職權命令之發布機關，應盡速檢討並修訂相關辦法及其實施要點並於兩個月內向立法院提出報告
- （這裡略去一段其他人的發言）
- 主席
接下來登記發言的吳委員志揚及邱委員志偉均不在場。
本日會議詢答全部結束，委員徐志榮、許淑華、楊曜及李彥秀所提書面意見，列入紀錄，刊登公報。
- 委員徐志榮書面意見
- 案由
本院徐委員志榮，鑑於日前食品藥物管理署預告修正『食品添加物使用範圍及限量暨規格標準』，增訂8項亞硫酸鹽漂白劑在發酵蔬菜及醃漬蔬菜之使用範圍及限量，以及增列二氧化硫為食品添加物，然所欲放寬之添加物常作為食品之漂白劑使用，又各地衛生局稽查相關業者時，亦常發生違規或過量使用之情形，造成民眾健康疑慮。為避免放寬標準影響國人健康，爰建議衛福部應審慎評估二氧化硫納為食品添加物是否妥適，並研議不予放寬相關殘留量標準，特提出書面質詢。
- 說明
一、衛福部食藥署3月底預告修正「食品添加物使用範圍及限量暨規格標準」，新增「二氧化硫」為食品添加物，將泡菜、酸菜等醃漬及發酵蔬菜殘留量，從現行0.03g/kg放寬至0.10g/kg，然此舉無疑是開食品安全倒車，引發各界抨擊。
二、又食藥署所欲放寬之添加物常作為食品之漂白劑使用，且各地衛生局稽查相關業者時，亦常發生違規或過量使用之情形，造成民眾健康疑慮。
三、且我國民眾愛吃醃漬食品，如酸菜、泡菜、筍絲等，但食藥署卻一口氣把這些食物的二氧化硫含量放寬至原本的3倍餘。為避免放寬標準影響國人健康，爰建議衛福部應進行相關健康風險評估，審慎評估二氧化硫納為食品添加物是否妥適，並研議不予放寬相關殘留量標準。
- 委員許淑華書面意見
質詢衛福部長陳時中
為了因應108年醫師納入勞基法之政策目標，現階段衛福部所研擬並推動之醫師人力因應措施是首要之任務。舉凡，為增加臨床醫療人力供給，101年地方養成公費醫學生計劃、104年始試辦醫院整合醫學照護制度、105年推動開辦重點科別培育公費醫學生計劃、以及公費醫生續任偏鄉獎勵計劃等長久留用措施，本席認為立意雖好，但近來亦有公費醫生反映淪為「血汗醫生」，身陷跨科支援浮濫、低薪且遭受勞資爭議申訴無門等問題。本席要求衛福部應研擬解決偏鄉醫師低薪問題及同工不同酬情形，醫學生乃國家寶貴之人才，應盡力保障公費醫學生之工作環境之條件及權益。
- （這裡略去一段其他人的發言）
從兒童重症科醫師年齡及工作環境探討，依據新生兒科醫學會調查，53%醫師年逾半百；兒童重症科醫師平均年齡也在50歲以上。兒科急診值班的主治醫師平均年資8.8年、一個月要值高達11.8班的夜班，而值急診的每班費用，每家醫院從2萬元到2千元、差距10倍之多，中小醫院人力吃緊、值班行情又低，根本就沒有兒科醫師願意值急診。同時，亦有兒醫反映該計劃之補助經費，大多醫院將補助之經費補在兒科這個賠錢的缺口，無法實際回饋到勞心、勞力的兒科醫師身上。這就是衛福部投入資源，推動「提升兒科急診醫療品質及資源整合計畫」，兒醫卻不願投入，其因就是缺少足夠誘因，此計畫更缺乏補助經費實際運用之流向以及監督機制。
本席呼籲蔡政府大張旗鼓催生的同時，應正視兒童醫療資源不足、不均的問題，且衛福部應研擬出兒童重症醫師之人力、工作環境及薪資福利之強化，方才使每個來到世上的孩子，都有健康、活下去的權利。
- 委員楊曜書面意見
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出楊曜本人的發言。這段發言沒有對應的影片。