從這段發言整理出的主張
軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為各界應該支持以少尉一級作為軍人年金樓地板的標準「我覺得各界應該要支持我們以少尉一級作為樓地板的標準。」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?主張軍人年金改革的所得替代率應從行政院版本的55%再提高到60%以上,以照顧中低階退役的軍士官「在年金改革裡面的所得替代率,行政院原來的版本是訂50%,後來加到55%,個人認為應該加到60%以上,對中低階退役的軍士官比較能有照顧。」發言紀錄
- 趙委員正宇
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛主席有講,改革從以前到現在,就是從馬政府開始第一炮的年終獎金,退休的年終獎金取消之後,問題重重到現在。一早就聽你們在滾動來、滾動去,退輔會搞這個滾動我也覺得很奇怪,我當公職人員二十幾年,各個單位都去過,大部分是工程部分有滾動式的,為什麼?要滾動它來補助,滾動它做哪條路,滾動它做什麼東西,退輔會就是依物價波動,來增加就好了嘛!一般聽不清楚為什麼要滾動這個東西。我今天想請教主委一件事情,就是大家才講的年金改革,為什麼要講這個東西?第一個,我和蔡適應委員是113個委員當中,就我們二個有當過短期志願役職業軍人的,所以要為我們的學長、學弟爭取一下福利。我想請問你,軍人年改行政院版本已經推出定案了,為什麼軍人年改跟公教年改要分開?請問為什麼?有什麼特別的意義?
- 主席
請退輔會邱主任委員說明。
- 邱主任委員國正
主席、各位委員。因為在第6次委員會的時候,特別感應到軍公教的「軍」的特性,跟「公教」不一樣。
- 趙委員正宇
有哪些不一樣?
- 邱主任委員國正
不管它待遇、平常輪值的狀況、平常生活罣礙與條件,還有去的地方,都不一樣,上山下海的,一般公務人員是不會的,有特定職務的才會去,但軍人是任何職務都有可能上山下海、本島、外島。
- 趙委員正宇
一個命令、一個動作嘛!我想分三個,第一個是工時,第二個是工作內容,第三個是職業的發展。講到工時,我也當過職業軍人,雖然很短暫,不管是做參謀還是做基層的帶兵官,一天大概都12個小時以上,將近24小時隨時待命,也沒有休假、慰勞假,工時是比一般公務人員長,也沒有加給,一般公務人員還有補休、加班費、不休假獎金與國民旅遊卡。在工作內容方面,國防安全是非常重要的,天災還有高危險的工作都要去做,就像主委講的,上山下海什麼都要去做,還有救災、防災等甚麼都要做,一般公務人員都是行政工作,並沒有這些危險工作的地方;還有工作年限,按軍階有服役年限,比方說上尉、中尉多久,就要從17年開始算,很多少尉做了一輩子17年,最後少3年不到20年就領不到月退俸的也有。我看過一個比較特殊的,我的一個秘書從士校轉過來,從士官到空軍機校、空校,再過來轉服軍官,這樣才算到有20年,因為他也沒辦法升,我常常都要講他,這個少校能領月退俸大概只有他一人,這不容易的,還有我剛剛講的,到期限就要強迫退伍。
第二個,最重要的是轉職不易,一般公務人員不管通過的是普考、高考或簡任考,都可以做到65歲,所以工作的職業類別是不同的。以我自己本身來講,30年前從少尉畢業,一個月領1萬9,000元,可能你比我還低,因為你更早。
- 邱主任委員國正
我畢業時大概3,000元。
- 趙委員正宇
對啊!我沒有要講清朝,現在講民國的事情,這個少尉一級,我是觀測官砲兵的,我並沒有當觀測官,我還是要帶部隊、帶兵、當排長,但我沒有加給,為什麼?我們叫觀測官嘛!我們不叫排長,我同學領2萬1,000元,我大概領1萬9,000元。另外一個同學當初叫我去考警校,我跟他說我要去當軍人,我有跟著他去考,因為他叫我考,我就不好意思不跟他去考,我警校跟官校都考上了,我跑去讀官校,結果他1年就畢業了,他現在二線四,準備要升三線一,官階也是滿高的,他笑我,他畢業領3萬多元,我畢業只有領1萬9,000元,我還24小時待命,這就不同嘛!我講個人本身的不同,我覺得各界應該要支持我們以少尉一級作為樓地板的標準。主委認同嗎?
- 邱主任委員國正
這是應該的。
- 趙委員正宇
在年金改革裡面的所得替代率,行政院原來的版本是訂50%,後來加到55%,個人認為應該加到60%以上,對中低階退役的軍士官比較能有照顧。主委願不願意朝此方向邁進?
- 邱主任委員國正
我跟委員報告,一開始我也這麼期望,但是經過討論之後,我們也要考慮到整個國庫支出、基金如果破產等問題,因為有這個問題才會逐步……
- 趙委員正宇
剛才也講了,退輔會就像小型的行政院一樣有生財能力,可以注入很多……
- 邱主任委員國正
我也特別去問過李前主委,他說他有提報過。
- 趙委員正宇
你們很多事業單位都可以賺錢,是不是?你們每年都有編基金進去,就不會用到我們的退撫基金……
- 邱主任委員國正
委員誤會了,我們的投資事業雖然有賺錢,那個錢也不可能進退輔會的口袋,要進也是進基金會,基金會也是拿來用在所有榮民身上。
- 趙委員正宇
基金會進去的話,可以挹注退休的問題,是不是?所以退輔會是非常重要的。
有關內部管理問題,主委今天來,談的不只是年金改革而已,退輔會裡面都要改革。本席去年曾跟退輔會會的主管說過,如果要到國會殿堂上來講,某榮家主任行為不檢,有婚外情,真的很不好意思。一般人會有婚外情,就是有錢、有閒嘛!顯然他在退輔會工作真的太閒了,錢也領得太多了。他說為了長照2.0要在桃園榮家裝設基地台,這個說法真的很好笑!即便自治會會長跟家主任說他們非常反對在他們的寢室旁邊架設基地台,一樣無解;而且不是只架設一個,是所有基地台都架設,因為他的女朋友在衛生所醫療室裡面收不到訊號,兩人不好溝通,還講得那麼好聽!主官跟屬下搶女朋友,不是只有一件,而是很多件,顯然內部管理是非常有問題!會長都來向你們反映、抗議,還到我這邊來叫我處理,我也跟你們講私下講了,你們也不處理。後來就叫我出一台遊覽車,他們要來抗議,我說我出啊!結果主委又跑下去跟那些長輩講。你們說沒有階級觀念,卻用他是將官來跟這些榮民講,拜託他們不要去,事後還把自治會解散。主委,這樣好嗎?
- 邱主任委員國正
聽委員這樣講,我也滿遺憾的……
- 趙委員正宇
不是滿遺憾而已……
- 邱主任委員國正
我不推責任,我有責任在我任內注意到這一塊。
- 趙委員正宇
不是只有這一件,你們裡面的問題非常多,事業單位一堆問題,地方也是一堆問題!你們跟榮民溝通,每個地方都有退伍軍人協會,是不是?
- 邱主任委員國正
對,都有。
- 趙委員正宇
本席當了10年以上退伍軍人協會會長,最近才剛交接,因為我已連兩任,加上前面的補任,前後大概擔任12年之久。為什麼榮民服務處都沒有派人來這邊說明,也不跟地方打交道,真不知道你們在服務什麼東西?
- 邱主任委員國正
我們會努力,會改進。
- 趙委員正宇
這是很重要的是方法,是不是?因為我是立委,他們來跟我講這些問題,我說好,我會支持。但是我跟他們說明的時候,他們認為這都是官方的講法,因為你是立法委員。所以你們真的要派人去跟這些長輩溝通,我覺得這一點非常重要,主委應該要改進。
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