中國國民黨・金門縣選舉區從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為年金改革當時太過倉促、不夠周延「但是它凸顯了年金改革的當時太過倉促，不夠周延的問題。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？主張年金不是不能改、但配套要周全，質疑年改是在配套來不及推出的情況下先上路的先改再配套作法「我們常常講年金不是不能改，但是配套要周全，而你今天這個說法正是凸顯了「先改再來配套」的作法，也就是當時所有的作法，我們呼籲的是可以改，但要有配套，而在這個配套來不及推出的情況之下年改就先上路了」公教人員的所得替代率與月退休金的計算、請領條件應如何設計？質疑在承認警消危勞特性、工作特殊性而提高俸點的同時，在辦法實施前已退職、辛苦一輩子者的退休金被砍並不公平「如果今天大家發現警消的危勞特性、工作特殊性，那麼我請教一下，在這個辦法實施之前退職的這些人，他們的退休金被砍了，對他們公平嗎？他們也承擔了工作、辛苦了一輩子，這樣公平嗎？」發言紀錄
- 楊委員鎮浯
主席、各位列席官員、各位同仁。部長你今天早上是從哪裡進來立法院的？
- 主席
請內政部葉部長說明。
- 葉部長俊榮
主席、各位委員。應該是從康園那一條路走進來的。
- 楊委員鎮浯
署長呢？
- 主席
請內政部警政署陳署長說明。
- 陳署長家欽
主席、各位委員。從鎮江街。
- 楊委員鎮浯
基本上，我現在每天早上一上車，第一件事都是先問開公務車的駕駛大哥，看今天有哪條路可以走？每天都不一樣，而且一天比一天嚴重。坦白說，我相信你們每天經過看到這麼多的警察弟兄們層層布防時，你們心裡也不好受，但我們就要來看看這個不好受背後的原因為何？我記得2016年1月15日總統大選的前一天晚上，小英總統曾經對全國的人民說，現在這個政府用蛇籠拒馬隔開了人民，現在這個政府不願意傾聽人民的聲音，所以，大家要起來推翻這個政府，葉部長，你覺得小英總統這番話講得對不對？
- 葉部長俊榮
每一段話都有其時空背景。
- 楊委員鎮浯
對，我們先來講這一段話，你認為小英總統講的這段話對不對？
- 葉部長俊榮
話不是對不對的問題，我剛才已經講了，什麼話都有其時空背景。
- 楊委員鎮浯
那我們就來看時空背景，你認為換了位子就換了腦袋，因為時空背景不同了，因為當時在大家的認知中，那樣做就是不對的，現在民進黨執政了，民進黨做的事情全都符合公義，民進黨是為了保障大家，所以民進黨這樣做是對的，是嗎？
- 葉部長俊榮
我不是這樣看事情的。
- 楊委員鎮浯
那你如何看待短短2年間，從嚴詞批評蛇籠拒馬到現在天天使用蛇籠拒馬，雖然是一樣的事，卻是不同的的態度，你怎樣來看待這樣的轉變？
- 葉部長俊榮
我覺得跟陳抗及公共政策討論的方式有關。
- 楊委員鎮浯
以前的陳抗不激烈嗎？沒有過過激的言行嗎？以前的陳抗沒有造成用路人路權的損傷嗎？以前的陳抗從來沒有情資顯示可能會有可預見的隱患嗎？以前的陳抗從來無涉於國民的公共議題嗎？
- 葉部長俊榮
所以，我才說每一段話、每一個陳抗背後的背景都不同……
- 楊委員鎮浯
所以就你來說……
- 葉部長俊榮
議題也不一樣……
- 楊委員鎮浯
如何看待這短短2年之間，同樣的事情不一樣的態度？
- 葉部長俊榮
至少自我到內政部就任後，我們對於集會遊行基本的態度就是保障大家集會遊行的權利，這一直是很重要的一個思考點，我希望委員也從這個角度幫我們去思考……
- 楊委員鎮浯
部長，保障集會遊行的權利……
- 葉部長俊榮
如果不這樣的話，那集會遊行就變成會被禁止、不被容許，那是不對的！所以，我們還是要容許集會遊行，但是為了讓集會遊行……
- 楊委員鎮浯
部長，本席覺得你這個說法我無法接受，你今天說，如果不是有這樣層層的拒馬，如果不是這樣布下重兵，這個集會遊行就會被禁止！
- 葉部長俊榮
我們基本上是說，要尊重集會遊行者的集會遊行的權利，如果不是這樣的心態的話，那就會從各種角度不讓他們來進行集會遊行，我們今天的態度是該來集會遊行就讓他們來集會遊行。
- 楊委員鎮浯
部長，本席一定要嚴正地告訴你，你這個說法我完全不能接受！你知道為什麼嗎？今天集會遊行本就是人民應有的權利。
- 葉部長俊榮
對。
- 楊委員鎮浯
並不是我在這裡設置了這些東西，就為了保障你們有這個權利，今天身為主管機關的心態應該是，你們這些有合法權利者，我如何在確保你們的情況下，同時不影響其他人的相關權益……
- 葉部長俊榮
對，沒有錯，所以我才講不影響其他人的權益。
- 楊委員鎮浯
但現在很可惜地是，你們大幅度地影響了其他人的權益。
- 葉部長俊榮
就是為了避免集會遊行產生的衝突，從各種情資來看，如果理性的集會遊行，這是一個相對的……
- 楊委員鎮浯
所以，部長我們可以這樣理解你的話嗎？儘管過去跟現在所涉及到的政治議題不同，可是過去的拒馬及圍籠就不是為了保障他們的集會遊行權利？
- 葉部長俊榮
不是這樣說的，我不是這樣說的。
- 楊委員鎮浯
你不是這樣說，但你表達的是這樣的情況！
- 葉部長俊榮
我是說我們的態度是這樣……
- 楊委員鎮浯
應該這麼講，部長，我幫你回答，過去你沒有參與到，你也不便置評，而現在你們層層的拒馬、蛇籠及管制，是為了保障集會遊行的權利，沒有錯吧？
- 葉部長俊榮
保障集會遊行權利的背後，就是避免集會遊行造成衝突及過多的人員傷亡。
- 楊委員鎮浯
好，沒有問題……
- 葉部長俊榮
所以我才說每一個陳抗的背景都不一樣，議題也不一樣。
- 楊委員鎮浯
這短短兩年間，對同樣的事情卻有不一樣的態度，對此您如何看待？
- 葉部長俊榮
至少從我到內政部之後，我們的態度就是保障大家集會遊行的權利，這一直是很重要、很重要的思考，我希望委員也從這個角度幫我們思考，如果不是這樣，就會變成集會遊行被禁止、不被容許，那樣是不對的。所以我們是容許集會遊行，但為了讓集會遊行……
- 楊委員鎮浯
本席無法接受您的這個說法，今天你說如果不是這樣層層拒馬，如果不是這樣佈下重兵……
- 葉部長俊榮
委員，不是這個說法。
- 楊委員鎮浯
集會遊行就會被禁止。
- 葉部長俊榮
基本上我們是說要尊重集會遊行者的集會遊行權利，如果不是這樣子的心態，就可能會從各種角度來看而不讓他們集會遊行，我們今天的心態是，該來集會遊行的就要讓他們來集會遊行。
- 楊委員鎮浯
本席一定要嚴正地跟你講，你這個說法我完全不能接受，你知道是為什麼嗎？集會遊行本來就是人民應有的權利。
- 葉部長俊榮
對。
- 楊委員鎮浯
並不是因為你在那邊設這些東西而保障他們有此一權利，主管機關的心態應該是，對於這些合法權利，如何在予以確保的情況之下，同時不影響其他人的相關權益……
- 葉部長俊榮
沒有錯，所以我跟你講的不影響其他人的權益……
- 楊委員鎮浯
但現在很可惜的是，你們大幅度地影響了其他人的權益。
- 葉部長俊榮
就是為了避免集會遊行產生的衝突，然後從各種情資來看，如果是理性的集會遊行，這是一個相對的……
- 楊委員鎮浯
所以我們可以這樣理解部長的話嗎？儘管過去跟現在所涉及到的政治議題不同，可是過去的拒馬跟圍籠就不是為了保障他們的集會遊行權利……
- 葉部長俊榮
我不是這樣說的，我是說……
- 楊委員鎮浯
您不是這樣說，但您所表達的是這個情況。
- 葉部長俊榮
我們的態度是這樣……
- 楊委員鎮浯
應該這麼講，我幫部長回答。過去你沒有參與到，也不便置評，而現在你們的層層拒馬、層層蛇籠、層層管制，在你口中這是為了保障集會遊行的權利，沒有錯吧？
- 葉部長俊榮
保障集會遊行權利的背後就是，要避免集會遊行造成衝突、造成過多的人員傷亡，我們基於這樣子的保護……
- 楊委員鎮浯
請部長記得您今天所說的話。今天你們在立法院周邊所有的層層拒馬、圍籠，所有的嚴格管制，都是為了要保障中華民國國民的集會陳抗權利，確保他們不受傷。
- 葉部長俊榮
確保不會造成他們本身與別人的傷亡。
- 楊委員鎮浯
部長現在所說的這一段解釋，社會自有公評，而大家能不能接受這樣一個可怕的管制，像戒嚴一樣，我們不說戒嚴，你對這個名詞比較敏感，我們說這樣子的一個氛圍、管制，是為了保障中華民國國民的集會遊行權利……
- 葉部長俊榮
如果有更多理性的討論跟理性的表達意見方式，其實這一些都是相對的，所以剛才署長也特別提到，他們得到的情資、看到的狀況是這樣，我想你也聽到了。
- 楊委員鎮浯
我想是這樣，我剛才說過了，難道以前的陳抗就沒有這些情資嗎？難道以前的陳抗全部都是不理性的嗎？難道以前的陳抗都跟國家、民生、社稷無關嗎？那為什麼以前這樣做就被嚴詞批評，而如今這麼做卻是師出有名？我想我們不要在這邊爭辯，因為所有的政治議題也不是你我在這裡能夠加以評議的。
- 葉部長俊榮
沒有錯。
- 楊委員鎮浯
現在我關心的是，這樣的勤務是否合理？當然就主管官署的角度你會覺得勢所必要，而勢所必要的原因竟然是為了保障人民集會遊行的權利！
這個話題就到此為止，我們回到剛才大家所關心的調高500俸點的議題上面，部長估計會有多少人受惠？
- 葉部長俊榮
如果從長期來看，有6萬4,000名警消都會受惠。
- 楊委員鎮浯
長期來看？
- 葉部長俊榮
在短期，3年內有3萬名基層警消、幾乎占了一半都馬上會受惠，不只馬上就受惠，而且直到他們屆退之後，繼續會增加他們的退休……
- 楊委員鎮浯
本席沒有要跟你argue這個數據對或不對，我只是想跟你確認，長期來看會有6萬多人受惠，而現職的警察有多少人？
- 葉部長俊榮
我們現在講的6萬多名警察跟消防人員，基本上是基層的，如果是國軍的部分，士兵跟……
- 楊委員鎮浯
以適用目前警階四級還是多少級的……
- 葉部長俊榮
警正四階以下。
- 楊委員鎮浯
警正四階以下現職的有多少人？
- 葉部長俊榮
現職的有5萬2,000人，這是警察的部分，再加上消防1萬2,000人……
- 楊委員鎮浯
也就是長期來說會有6萬多人，就現職人員，不管10年、15年或20年後適用，全部納入計算？
- 葉部長俊榮
其中一半在這3年內是馬上適用。
- 楊委員鎮浯
但你的基礎是，今天定了之後，未來如果沒有發生變化，都適用這樣的一個邏輯，但是……
- 葉部長俊榮
所以是適用於基層，最大部分的……
- 楊委員鎮浯
平心而論，這樣的一個承諾是沒有意義的，因為現在國家連年金都可以隨時滾動式檢討，所以今天所加的本俸於15年後能不能適用，還要看國家的整體情況。
- 葉部長俊榮
這個是俸點，俸點很少在降，我沒有看過俸點在降的。500俸點升到525俸點是一個很重要的……
- 楊委員鎮浯
之前我們也沒有看過年金在砍的，現在的政府沒有不能發生的事。
- 葉部長俊榮
看看國際上是怎麼樣。
- 楊委員鎮浯
其實中華民國也有獨創的東西，但我現在要講的是，警察不是一個新興行業，如果今天大家發現警消的危勞特性、工作特殊性，那麼我請教一下，在這個辦法實施之前退職的這些人，他們的退休金被砍了，對他們公平嗎？他們也承擔了工作、辛苦了一輩子，這樣公平嗎？
- 葉部長俊榮
包括年金，以及包括公務員各種給付的問題，其實整體而言都牽涉到整個公共政策是要在什麼樣的時間點，針對是對的、真的好的政策，我們要努力去推動。
- 楊委員鎮浯
由於時間的關係，本席沒有要跟你說年金好或不好的問題，我只是要表達一點，從這個角度來看，姑且不論你在這個時間點推出提高俸點的政策是基於什麼樣的目的，但是它凸顯了年金改革的當時太過倉促，不夠周延的問題。
- 葉部長俊榮
保障基層警消，用意就是這樣。
- 楊委員鎮浯
我們常常講年金不是不能改，但是配套要周全，而你今天這個說法正是凸顯了「先改再來配套」的作法，也就是當時所有的作法，我們呼籲的是可以改，但要有配套，而在這個配套來不及推出的情況之下年改就先上路了，這樣的一個說法我想不至於失之不公允。
- 葉部長俊榮
委員有你的說法，但我要跟委員表達的是，只要是對的事情我們就趕快去做。
- 楊委員鎮浯
照你這個邏輯，不管什麼事，前面做錯了大家不要計較，我現在做對的事就好，是這個意思嗎？
- 葉部長俊榮
不能夠以任何其他的理由來否定我們做出具體的、對警消同仁權利保障的積極思考。
- 楊委員鎮浯
如果照部長的這個邏輯，所有部會在進行重大決策的時候，當下覺得有必要就趕快先推，而配套或相關的程序不周延的話都沒關係，只要講出一句：「對的事情我們趕快推」，不要去拖延，這樣就天下無難事了。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出楊鎮浯本人的發言。這段發言沒有對應的影片。