費鴻泰於外交及國防委員會會議

1. 費委員鴻泰

   主席、各位學者專家、各位同仁。剛才看到我們陸官45期的嚴家興同志，我初中畢業時一心想要去唸海軍預備班，如果當時我去了的話，我就跟嚴家興是同學，所以我的同學大都是海官65期、陸官45期。憑良心講他說的話，雖然沒有淚，但是聽到心裡真的是在淌血。他最後請教國防部那幾個問題，我在此要很誠懇的呼籲國防部的官員，制度是死的，人是活的，當然你的行政命令隨時都可以再調整，這是立法院原本賦予你們原來就可以做的權益。今天有人在抗議，說我們召開這樣的公聽會的目的是什麼？國防部部長不來，退輔會主委也不來，我真的希望退輔會主委能來看看剛才代表45期發言的嚴家興就是他的同學，讓他能感受一下，如果這個問題發生在你退輔會主委的身上，你會怎麼想？

2. 在座的都是常任文官，我跟各位報告，你們不能作任何決定，你們的部長、主委在此刻並沒有聽到公聽會的內容，而今天我們召開公聽會的目的是什麼？走場！所以我要嚴重的譴責部長跟主委，因為只有部長跟主委可以見到做決策的陳建仁和蔡英文，在座的官員可以見得到嗎？我不是在怪你們，我現在是指責部長和主委太不盡責了，因為他們確實應該來。剛才講的嚴家興是比你們部長晚一期的學弟，也是你們主委的同學，你們不用來看看老朋友嗎？你們不用來聽聽他們的心聲嗎？

3. 我記得有一次陸軍官校不曉得哪一年班到蔡英文的官邸進行陳抗，當天晚上剛好我去參加政論節目，有人告訴我說，那個年班的同學就是裡面負責的指揮官。在座各位國防部及各部會的官員，他們今天的心聲就是你們日後的心聲，所以我覺得部長、主委都是政務官，應該來公聽會聽聽他們的心聲，看要如何來解決這個問題？

4. 我跟大家報告，國民黨所提出的年改版本是參考八百壯士的心聲，其實就是8個字，剛才吳斯懷將軍也講了就是現任的先行，退役的暫緩，因為有爭議。之前蔡英文、陳建仁說要溝通，但講了那麼久有溝通嗎？我常說自己有好多遺憾的事，其中一個就是沒當軍人，雖然我的個性還滿可以當軍人的！我們都沒當軍人，當我們除夕在家裡圍爐時就要想想，陸軍正守在金門、馬祖、澎湖、台東，有人則守在軍營裡無法出來；我哥哥是海軍，他過年時都在台灣海峽巡弋；我還有很多空軍朋友，當飛行員的朋友說跑道上隨時都有兩架飛機候著，而人就坐在裡面備戰。

5. 各位，軍人和一般百姓是不一樣的，他們犧牲青春、家人、溫情在保護我們。試問全世界有哪個國家在修改軍人年金時會有回溯條款的？請國防部告訴我們有哪個國家這樣做的？我這樣講並非替自己爭權益，而是軍人要有戰力，何謂戰力？所謂戰力就是有形戰力乘上無形戰力，有形戰力即飛機、大砲、坦克、飛彈，無形戰力則在一與零之間。因此，不管飛機大砲買得再多，當無形戰力是零時，這樣有戰力嗎？兩者是相乘的。

6. 蔡英文把我們的國軍搞得沒有戰力，只是現職軍人與官員不敢講話，我一點都不怪你們！上個禮拜我第一次與嚴德發講話，內容和精算報告有關。我是台北大學統計系教授，精算就是統計系的一個學科；我太太則是台北大學會計系教授。什麼叫精算報告？為什麼要找外界來做精算報告？好比一家公司為何要找外面的會計師來做簽證報告？因為這樣才符合公平性與獨立性，尤其是獨立性。舉例來說，曾銘宗委員提到三個禮拜以前，國防部主計局說30年可以省2,000多億。等到你們報告出來後又改了，30年可以省3,700億，到底要聽哪一個？統計有個名詞稱為Cook Data，何意？也就是先說射箭射哪裡，再朝那裡畫靶做出來的！當國防部缺少外界公證的精算報告時，老實說，這個案子怎麼審？

7. 接著是第三十九條滾動式檢討問題。國防部說可以30年不變，那麼就請寫上30年不變！蔡英文才執政幾年？從2000年陳水扁執政到現在也不過18年，請問要變多少次？現在國防部口頭上說30年不變，有種就請民進黨把30年不變這句話寫進第三十九條裡！如此不管現役或已退伍者，心裡都會覺得有保障。

8. 各位，在變與不變的變數裡涉及國家政府政策，記得我年輕時，我們有五、六十萬大軍，現在只剩下二十萬出頭！這就是政策改變了，所以基金就會接著改變，這就是統計裡面的變數。你們都不把變數講清楚，就告訴我們結論，國防部哪一個人做這個決策？我告訴你，你的統計不及格。變數不確定，也就是所謂的perimeter不確定，卻告訴我你推論的結果？這怎麼可能！麻煩在場的柏將軍回去一定要告訴嚴德發部長，不要糊弄！當部長不可能當一輩子，可是你的榮譽永遠會在你的同學、學弟裡面，記著你是怎麼樣的一個人。退輔會的主委也是一樣的！我們爭的是千秋，我們爭的是尊嚴，民進黨的朋友不要一天到晚說米蟲！什麼貪婪！什麼貪得無厭！一天到晚說老共跟我們打起來的話，有80%的人願意拿槍。請問如果這是真的，為什麼募不到兵？給我一個答案！

9. 我有太多的話要說，但是因為時間的關係，我誠懇地希望嚴德發部長、退輔會主委能夠聽到我剛才所講的話，我也更希望蔡英文能夠聽到我講的話，保護國家跟保護你個人的安全是靠現在的軍人。但是現在的軍人跟退伍的軍人身上的骨氣是一樣的！我再講一遍，你的安危跟國家、國民的安危在這個案子裡面，日後會顯現出它造成的影響！

10. 在場人員

    請主席要求國防部部長、退輔會主委下午到場列席！

11. 主席

    謝謝！跟大家說明，嚴德發部長請假原因是漢光演習，他要親自坐鎮，所以請柏常次代理出席；退輔會主委要處理前兩天八德榮家摩托車燃燒事件，外界仍存有很多疑慮到底是自焚、自燃或是意外等原因，這件事仍在釐清中，所以邱主委在八德榮家關心這件事。我們已經告知國防部、退輔會於今日下午或明天上午的公聽會請部長、主委親自出席。

12. （這裡略去一段其他人的發言）
13. 主席

    謝謝陳老師。您剛剛說基金會一年注入100億元，這10年是永續的嗎？就是每年都提撥沒有中斷嗎？我現在提出來，你等會也可以做回應。因為這部分你們沒有回答到委員的問題，委員是問，你是連續還是會中斷？就是未來10年每年提撥，以及從12%提撥到18%。國防部的資料是提撥33.4億元才會永續不會破產，但你現在只提撥18%，如何平衡讓我們這個能夠永續？這個從恩給制改成儲金制，現在又改成俸給制，我希望損益平衡的參數，你們不要告訴我數字而已，給我們實際詳細的報告數據作為依據好不好？

14. 請費委員鴻泰發言。

15. 費委員鴻泰

    主席、各位學者專家、各位同仁。國防部剛剛兩位報告避重就輕，我們要的是簽證精算報告，不要給我扯別的，把你的簽證精算報告提出來好不好？你們不需要講別的形容詞，把精算師簽證的精算報告提出來。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出費鴻泰本人的發言。這段發言沒有對應的影片。