呂玉玲於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・桃園市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為陸海空軍軍官士官服役條例修正草案第三十四條限制退伍軍人找工作的修法並不妥當「因此,本席看到第三十四條,也覺得這樣的修法並不妥當」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑子女教育補助費若只補助少校、中校,上校會認為自己的福利比少校、中校還低,可能使軍人做到少校就選擇提早退役「還有子女教育補助費,如果只是補助少校、中校,那上校呢?他們會不會認為自己的福利比少校、中校還低?如果這樣,那他就做到少校,選擇提早退役啊!」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?主張在修法前已經在工作的退伍軍人,應該讓他繼續工作,否則未來會造成失業潮「在修法前,已經在工作的人,應該讓他繼續工作,否則未來會造成失業潮」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑軍改的財務報告只是財務分析報告、不是精算報告,只是請精算師蓋章,懷疑是橡皮圖章「這只是財務分析報告,不是精算報告啊!只是請精算師蓋章而已啊!」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?主張陸海空軍軍官士官服役條例修正草案第二十六條退休本俸的計算基準應採服役的最後五分之一年資「退休本俸的計算基準就是採服役的最後五分之一年資」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?要求落實當初承諾,在年改實施第1年還給軍人優惠存款的本金「本席希望你們能夠落實當初的承諾,在第1年還給優惠存款的本金」

發言紀錄

  1. 呂委員玉玲

    主席、各位列席官員、各位同仁。本席中午接近1點時才開完自己主持的3場公聽會,在這3場公聽會中,民進黨委員一個都沒到,也沒有登記發言;相形之下,王定宇召委一開場,本委員會立刻坐滿民進黨委員,這讓本席心中感慨萬分。尤其是嚴部長,本席三請四託,你都不來,但王召委召開這次詢答會議,你馬上準時與會,顯然是對本席相當不尊重!

  2. 主席

    請國防部嚴部長說明。

  3. 嚴部長德發

    主席、各位委員。沒有,我們在漢光演習……

  4. 呂委員玉玲

    你剛才所有的回答,都是因為沒有聽到這3場公聽會中所有專家學者代表的發言,你沒有聽到他們的意見,所以你沒有同理心!你沒有將心比心!你剛才的回答,真的讓我非常訝異!好比剛才有委員說55加2有精算報告,但60加2、60加2.5、減10%都沒有精算報告。部長,這是國防部及退輔會經過討論,並綜合所有軍人意見所提出的版本才送交年改會,但年改會林萬億卻完全推翻,不聽民意,怎麼會說沒有精算報告呢?在部裡面,都有召開審查年改的會議,而且我知道部長那時還很生氣的罵說怎麼那麼不公平!可是現在呢?你支持年改會的版本嗎?

  5. 嚴部長德發

    60加2……

  6. 呂委員玉玲

    我問你是否支持年改會版本?

  7. 嚴部長德發

    我支持行政院版本。

  8. 呂委員玉玲

    嚴上將,你支持這次的版本嗎?

  9. 嚴部長德發

    支持行政院版本。

  10. 呂委員玉玲

    所以嚴上將也支持了!

  11. 今天早上本席應所有專家學者要求,依照憲法第六十七條規定,邀請主導這次年改的年改會副召集人兼執行長林萬億與會,結果他請假,事由是「因公不克前往」。林萬億曾經答應所有退伍軍人,在版本出來之前一定會跟他們溝通,殊不知公聽會就是最好的溝通方式,他卻沒有來,這分明是有權無責嘛!有權無責的人是最可怕的,他可以對所有部會發號司令,但卻不必面對民意的壓力,所以你們送給他的所有意見,被他全部推翻,而且他還受到全數民進黨委員的支持。本席希望大家要有同理心,我們需要的是年改會的溝通,不是退輔會的溝通,結果今天這個修正案進入詢答程序,還是看不到溝通,無怪乎很多軍人覺得自己不被尊重!

  12. 本席傾聽整整3場公聽會大家所表達的意見,綜合所有軍人退伍團體及與會專家學者的意見,針對這個修正案提出了修正對案,這都是有所本的,因為它原本是國防部跟退輔會送出的版本,只不過被推翻了!好比第二十六條有關在職本俸這部分,退休本俸的計算基準就是採服役的最後五分之一年資,以一名上校服役30年為例,五分之一就是最後6年,這跟現役及退役都有關係啊!怎會說沒有關係呢?因為他們的服役年限是被限制的、沒有選擇的,如果服役20年,那五分之一是幾年?這部分當初國防部送交年改會的版本是36個月,而且是有所本的,現在怎會說沒有經過精算?國防部說了,這只是財務分析報告,不是精算報告啊!只是請精算師蓋章而已啊!在上週的詢答裡面,我特別把所有精算的財務報告內容舉例說明高估的地方在哪裡,但是到了週五下午5、6點時,你們送出了精算師的蓋章,這是不是橡皮圖章?我很懷疑,所以我也拿給統計學的精算師看過了,完全沒有改。我希望針對這個法案,大家能夠傾聽民意並加強溝通,要有多一點同理心。

  13. 為什麼現在社會大眾對軍人不尊重?因為上行下效嘛!我們看到版本出來了,但是國防部跟退輔會卻沒有堅定立場,尤其是軍人轉職私校問題、工作權問題等等,都是我們要深思的。主委,退輔會每年跟我們要預算,光是就職輔導部分就高達3.82億元,為什麼需要這麼多錢?就是希望軍人在役時、戰備時能夠專心,然後空暇時間可以再加以培訓,因為領一次退休金者,平均年齡是27歲,而領月退俸者平均年齡是43歲,他們在退休之後,為了生活都會再去找工作,這有錯嗎?你們加以輔導,就是要讓他們有競爭力去找工作啊!結果現在他們找工作,你們又給予限制,這不是本末倒置,很奇怪嗎?因此,本席看到第三十四條,也覺得這樣的修法並不妥當,依本席之見,在修法前,已經在工作的人,應該讓他繼續工作,否則未來會造成失業潮;另外,任用軍人的機構單位,並不會因為修法而出現人才出走問題,這點也請你們聽進去,真的不要避重就輕啦!

  14. 另外,針對18趴優存部分,林萬億說為了趨緩衝擊並避免造成反彈,年改實施第1年就會把優惠存款金額全部還給領俸人,但就在年改版本送出來的前兩個禮拜,又改口說要以10年時間逐漸降低這個利率,到第11年才把本金還給領俸人。當初大家同意在第1年拿回所有優存款項,心想可以把這筆錢再做運用及投資,少領的利息差額或可在其他地方掙回,以保障家庭安定。孰料如此卑微的想法又被推翻了!本席希望你們能夠落實當初的承諾,在第1年還給優惠存款的本金,否則林萬億永遠躲在行政院後面、躲在總統府後面,有權無責、說改就改,教現役軍人,也就是未來的退役軍人情何以堪?

  15. 邱主委,你在公聽會上很認真聽取意見,還親自回答問題;但是嚴部長呢?國防部跟退輔會把所有軍改的溝通意見,包括答應退伍軍人要做到的部分,綜合成為一個版本送到年改會,結果被推翻了,現在你站在這裡,眼看週三就要進入逐條審查,你心裡作何感想?

  16. 本席剛才提出的只是一小部分問題,如果主席可以給我更多時間,不只是第二十六條有關起支俸率、年增率的問題,還有子女教育補助費,如果只是補助少校、中校,那上校呢?他們會不會認為自己的福利比少校、中校還低?如果這樣,那他就做到少校,選擇提早退役啊!他們盡忠報國,正所謂忠孝難兩全,所以大都選擇退休後結婚,而他退休時若是40歲,配偶30歲,那他的配偶必須結婚滿10年且年滿55歲,才能領到遺族年金耶!

  17. 總之,本席在這幾場公聽會中,接獲許多退伍軍人團體陳情,所以一定會如實反映他們的心聲,也請部長及主委基於同袍之情,大家都是學弟、學長,要將心比心,多用一點同理心,這樣我們的軍人才會受到社會尊重!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。