曾銘宗於外交及國防委員會會議

1. 曾委員銘宗

   主席、各位同仁。謝謝主席。我手上這份是21年前，即民國86年時國防部的專案報告，當時為了課稅問題，對軍人權益做出檢討。這是21年前的報告，國防部當時的報告說，軍人與非軍人最大區別在於軍人執勤時間長，部隊駐地偏遠，山巔、海濱、離島與非都會區，生活設備簡陋，戰鬥訓練經年，且無法完全兼顧家庭，並受服役條例限制，不能像公務人員一樣服務到滿65歲；身為軍人隨時都要準備參與作戰，除平時必須背負戰備勤務，一旦爆發戰爭，直接參與作戰之犧牲，實非一般民眾及公職同仁所可比擬。養兵千日，用在一時，就是表示這個意思，因此，政府對國軍官兵之相關權益，有其必要在其服役期間及退休後，獲得較多的照顧。這是21年前在國會的報告。我要利用機會在此跟大家說明，軍人跟一般民眾及一般公務人員完全不一樣，結論是，他的退休俸或是在職薪俸，應該給予更優厚的考慮。今天民進黨急著要審查有關軍人退休俸問題，我認為有幾個問題，第一，民進黨的立委把經立法院通過，軍人應該領取的退休俸，污名化為貪得無厭，我覺得民進黨的主席跟相關的高層，必須對這樣的說法道歉！蔡總統要道歉，賴院長要道歉，民進黨在座的委員也要道歉！這是第一點。

2. 另外，這個精算報告是在我的要求之下，才請大學老師review，在這份報告裡，國防部對外表示30年下來，政府可以節省1,233億元，結果卻少算了1,628億元。我昨天再跟逢甲大學的這位精算老師確認過，國防部的確少算了一次的退休俸1,628億元，請教國防部，這個問題要如何解決？後續要如何處理？你的精算報告錯誤百出，少算了1,628億元……

3. （這裡略去一段其他人的發言）
4. 曾委員銘宗

   而且非常的確定。

5. 第二個問題，相關發放程序，包括退輔會、台銀及退撫基金的相關作業及系統，必須到年底才能完成，既然發放系統沒辦法完成，為什麼一定要趕在7月1日就要開始實施？

6. （這裡略去一段其他人的發言）
7. 曾委員銘宗

   所以，我要求國防部，應該先釐清你少算的1,628億元到時候預算要怎麼編？尤其是退輔會邱主委，這1,628億元少算的部分，你打算怎麼處理？謝謝！

8. （這裡略去一段其他人的發言）
9. 陳委員宜民

   主席、各位同仁。對於這次軍人年金的改革，其實在程序上是有很多的問題，本席昨天也針對精算報告提出質詢，這個部分大家都可以看到，官員在答詢時表示精算報告是5月1日才開始做，只做一個禮拜的精算報告合理嗎？不管是過去的勞保年金或公教年金，精算報告的執行、調查及精算過程，都至少有10個月時間，但是這次國防部提出來的精算報告才做了一個星期，就是經過委託、認證的一個精算報告，裡面當然會像剛剛曾銘宗委員提到的錯誤百出，內容實在有很多問題，甚至告訴我們軍人男性平均餘命可以到84歲，大家覺得這有可能嗎？還是它統計的分母其實是有問題的？這些資料在沒有說清楚、講明白之前都會造成整個年金計算發生很大誤差，更不要說之前我們質詢時有官員表示其中還有一些機密性資料，所以沒有辦法提供資料給做精算報告的人，因為有些涉及機密性退休制度。本席不禁要問，在這樣的情況之下，這次這樣的報告會公平、公正、公開嗎？對於廣大的軍人朋友來講，連分母到底是六萬二千多人還是五萬多人，也傻傻分不清。所以本席認為在這些問題還沒有釐清之前，不應該讓軍人年金改革在這個時候審查，因為連一份報告都有這麼多問題、準備時間這麼倉促、內容這麼多錯誤，所以本席認為今天應該停止討論，散會！謝謝。

10. （這裡略去一段其他人的發言）
11. 李委員彥秀

    主席、各位同仁。說這是程序發言，本席倒是有幾個會議詢問。上個禮拜和上上個禮拜連續辦了4場公聽會，除了大家對軍改有很多不同的想法，我也關注到在公聽會裡大家提了很多關鍵問題，請問主席，國防部和退輔會有沒有回覆這些關鍵問題？在行政院送出軍改版本的2個禮拜時間，裡面的精算數字如何？後續影響的是五萬多人，還是數字又有調整？30年後退撫基金結餘到底是多少？我有看到2、3個數字。從舊制轉新制的過程中，86年時國防部和退輔會鼓勵大家轉新制是好事，這次改了以後大概不會再改，這就是這段時間所有退伍軍人及現役軍人對現在的國防部及退輔會最大的疑問點。當時退撫基金會破產有一個最主要的原因，從過去的兩岸對峙到重視經濟發展之後改採精兵制，造成退撫基金的投入比較少，當然還有一個最主要的原因，到底政府短缺撥補多少進退撫基金？到今天為止，我認為國防部和退輔會對於這兩個數字都沒有交代清楚。請問，當時的政府如果沒有撥補進去，責任可以歸咎到所有現役軍人及退伍軍人身上嗎？不行！當時採行精兵制，減少國防預算的責任也要歸咎在所有軍人身上嗎？可見這兩件事情是不公平的。

12. （這裡略去一段其他人的發言）
13. 賴委員士葆

    主席、各位同仁。我這個標題─三軍統帥如此薄涼，是代表很沉痛的心，今天執政的民進黨要強渡關山，如此刻薄的對待這些老兵，中華民國來臺灣到現在是面臨到最危險的時候。

14. （這裡略去一段其他人的發言）
15. 賴委員士葆

    在沒有給我們回應之前，不能審啊！三軍統帥不要這麼殘忍啦！拿著刀子給王定宇在這裡砍，不應該啊！

16. （這裡略去一段其他人的發言）
17. 費委員鴻泰

    主席、各位同仁。我們知道人無信則不立，軍隊是一個紀律嚴明、守法、守信的團體，年改委員會召集人陳建仁、執行長林萬億說一定會跟退伍軍人的系統及組織面對面溝通、說明。言猶在耳，我們不斷要求，退伍軍人也不斷反映要跟林萬億及陳建仁溝通，請問各位，溝通了嗎？溝通了嗎？溝通了嗎？

18. （這裡略去一段其他人的發言）
19. 費委員鴻泰

    沒有！一個言而無信的政府拿著大刀，一面羞辱你、一面往你身上潑大便，然後就要殺你。年改從2年前進行到現在，這樣的政府已經澈澈底底把軍公教踐踏在腳底下，講踐踏還好聽了，根本是往身上潑屎、潑尿，讓路人覺得臭不可聞，以為搞了半天，軍公教是那麼貪婪、那麼貪得無厭。在世界各國，軍公教都是國家的基石，都是國家最最主要執行政策、制定政策的人，哪有一個總統帶頭羞辱、踐踏軍公教？

20. （這裡略去一段其他人的發言）
21. 費委員鴻泰

    他憑什麼！主席，我這個真的是會議詢問……

22. （這裡略去一段其他人的發言）
23. 費委員鴻泰

    麻煩你，你可不可以回答我們一下？陳建仁及林萬億說要跟退伍軍人的團體會談，請問談了沒有？

24. （這裡略去一段其他人的發言）
25. 費委員鴻泰

    你現在是當主席，我提出會議詢問嘛！

26. （這裡略去一段其他人的發言）
27. 費委員鴻泰

    如果沒有的話，我們今天憑什麼來審這個法案？各位，你說是不是？

28. （這裡略去一段其他人的發言）
29. 費委員鴻泰

    各位，在他的承諾沒有做到的時候，你們認為這個步驟可以往下走嗎？

30. （這裡略去一段其他人的發言）
31. 費委員鴻泰

    可以嗎？

32. （這裡略去一段其他人的發言）
33. 費委員鴻泰

    主席，你真的要回答我這個問題，我是會議詢問啊！

34. （這裡略去一段其他人的發言）
35. 費委員鴻泰

    不是，你現在就需要回答了。

36. （這裡略去一段其他人的發言）
37. 費委員鴻泰

    我問過他們，他們都說沒有，要團體溝通，不能個人溝通，去跟路人甲、乙談嘛！

38. （這裡略去一段其他人的發言）
39. 費委員鴻泰

    那就請部長、退輔會主委上台說明，我們不要講個人哦！你們有沒有跟團體面對面地談嗎？有嗎？

40. （這裡略去一段其他人的發言）
41. 費委員鴻泰

    我跟你講，沒有！

42. （這裡略去一段其他人的發言）
43. 費委員鴻泰

    我跟你講，就是沒有！

44. （這裡略去一段其他人的發言）
45. 費委員鴻泰

    再說，你說有，他們說沒有！我是不會跟他溝通的，對不對？

46. （這裡略去一段其他人的發言）
47. 費委員鴻泰

    你今天沒有溝通，這個程序要怎麼做呢？

48. 李委員彥秀

    讓他回應嘛！

49. （這裡略去一段其他人的發言）
50. 李委員彥秀

    我們剛剛提那麼多，你就回應啊！

51. 費委員鴻泰

    我這個就是程序問題嘛！

52. （這裡略去一段其他人的發言）
53. 費委員鴻泰

    主席，我就在問你這個程序，不是嗎？

54. （這裡略去一段其他人的發言）
55. 費委員鴻泰

    主席，你不要跳開，不要因為時間的關係……

56. （這裡略去一段其他人的發言）
57. 費委員鴻泰

    我是具體地問你，我在具體地提出程序問題嘛！

58. （這裡略去一段其他人的發言）
59. 費委員鴻泰

    不是，大體討論是討論條文裡面的東西，我現在是程序嘛！

60. （這裡略去一段其他人的發言）
61. 費委員鴻泰

    不是，詢答的時候是針對條文，我現在是針對你走的步驟程序，難道我這個程序有錯嗎？

62. （這裡略去一段其他人的發言）
63. 費委員鴻泰

    不是，我們的程序發言不是過場嘛！主席，程序問題是問題，要把問題解決。程序問題不是過場！

64. （這裡略去一段其他人的發言）
65. 費委員鴻泰

    沒錯，可是這個問題你要回答嘛！

66. （這裡略去一段其他人的發言）
67. 費委員鴻泰

    你是主席，對於程序的問題，難道你不要回答嗎？

68. （這裡略去一段其他人的發言）
69. 費委員鴻泰

    我這個不是程序嗎？

70. （這裡略去一段其他人的發言）
71. 費委員鴻泰

    這不是程序，是什麼呢？

72. （這裡略去一段其他人的發言）
73. 李委員彥秀

    主席，你可不可以直接回應我們，等一下到底我們提出來的問題有沒有人會答復？因為公聽會的會議資料裡面，我昨天讀完4本，都沒有看到……

74. （這裡略去一段其他人的發言）
75. 李委員彥秀

    沒關係，主席，我們今天要好好討論軍改，到底對於實際的問題，他們要不要回應？

76. （這裡略去一段其他人的發言）
77. 費委員鴻泰

    如果你講大體討論，包括我剛才問的問題也可以問囉？你也要回答囉？

78. （這裡略去一段其他人的發言）
79. 費委員鴻泰

    就是啊！我現在講的是程序，不是嗎？

80. （這裡略去一段其他人的發言）
81. 費委員鴻泰

    主席，我現在談的不是程序嗎？

82. （這裡略去一段其他人的發言）
83. 費委員鴻泰

    當然是程序啊！

84. （這裡略去一段其他人的發言）
85. 費委員鴻泰

    這是整體走來的程序。陳建仁答應人家，卻沒有做到，這不是程序嗎？

86. （這裡略去一段其他人的發言）
87. 費委員鴻泰

    這不是會議詢問嗎？這不是會議詢問，是什麼？這不是程序，是什麼呢？

88. （這裡略去一段其他人的發言）
89. 費委員鴻泰

    如果說你只是過場，我們這樣子發言有什麼意思呢？

90. （這裡略去一段其他人的發言）
91. 費委員鴻泰

    如果我們問的所有問題、質疑的任何問題，你都不回答，請問……

92. （這裡略去一段其他人的發言）
93. 費委員鴻泰

    麻煩你坐下，我在跟他發言，好嗎？

94. （這裡略去一段其他人的發言）
95. 李委員彥秀

    主席，我覺得這是每個委員的權益，我們提出程序問題，後續也應該對程序問題要有所回應才對。我們先確認這些問題嘛！

96. （這裡略去一段其他人的發言）
97. 費委員鴻泰

    但是我要在這邊跟大家報告，陳建仁及林萬億答應退伍軍人團體要見面談話是沒有的！

98. （這裡略去一段其他人的發言）
99. 費委員鴻泰

    這怎麼……

100. （這裡略去一段其他人的發言）
101. 黃委員昭順

     主席、各位同仁。主席，因為你們不辦公聽會，所以就由呂委員玉玲來辦……

102. （這裡略去一段其他人的發言）
103. 黃委員昭順

     你有辦一場，也可以。原本辦公聽會的目的是要讓大家釐清事情，本席剛剛還一直問禮拜一的公聽會紀錄在哪裡，因為每一次的公聽會，都有很多好朋友非常努力的把他們的問題拿出來。本席是在上台之前一分鐘，才拿到禮拜一的公聽會紀錄，你們以為大家都可以在3秒鐘內應付了事嗎？關於公聽會的內容，不論是盧秀燕委員剛剛講的，或是參加公聽會的這些袍澤的發言，或是陳菊到立法院逼著民進黨的委員去表態、表決的那些事情，大家都沒辦法在這裡釐清。我們很清楚的看到，在這一次的精算報告裡面只保障30年，我們也一直在講，現役先行以穩定軍心，退役的暫緩，慢慢再來溝通；但是到今天為止，我們只聽到國防部講，那可能會讓很多現役軍人爭相退役。部長，我們還有很多報告都釐不清，也說不清楚，直到今天為止，我們依舊不知道這些東西從哪裡來，而這些精算報告也真的是不精算！

104. （這裡略去一段其他人的發言）
105. 黃委員昭順

     每一個精算過程都給了我們時間表，為什麼非要挑起這樣的族群對立？

106. （這裡略去一段其他人的發言）
107. 黃委員昭順

     主席，我們不希望公聽會只是過場、今天跟明天的會議也是過場；在你的心裡面已經準備了明天一定要送出委員會，已經接受蔡英文跟賴清德的命令，一定要怎麼樣，那麼我們今天在這裡開會，就是開假的！我們還要再開假的嗎？

108. （這裡略去一段其他人的發言）
109. 黃委員昭順

     對！問題是……

110. （這裡略去一段其他人的發言）
111. 黃委員昭順

     本席是剛剛要上台之前才拿到的，不是只有說明，而是在他們提出這些問題後，國防部跟退輔會必須先就這些問題向大家釐清……

112. （這裡略去一段其他人的發言）
113. 黃委員昭順

     如果我們還是用這種方式開會的話，那就是過場！

114. （這裡略去一段其他人的發言）
115. 林委員麗蟬

     主席、各位同仁。感謝召委呂玉玲委員召開了好幾場軍人年改的公聽會，希望軍人代表和學者專家可以來為捍衛國家、保衛國家的軍人發聲，感謝你們，也感謝我們國民黨的委員在公聽會中的支持。

116. （這裡略去一段其他人的發言）
117. 陳委員宜民

     主席、各位同仁。民進黨執政之前可說是竭盡所能地誣衊、醜化我們的國軍，刻意打壓國軍形象的結果，使得軍人失去自我的光榮感，並更進一步讓社會大眾不再尊敬軍人，長久以來軍愛民、民敬軍的軍民和諧關係隨之崩解。民進黨執政之後，又透過年金改革這些政策，讓人產生退伍軍人待遇極為優渥、不公不義的認知，以致削減軍人的退休俸，讓社會興起一股貶抑甚至仇視軍人的氛圍，也讓年輕人對從軍長久的生活保障和對國家、政府的信任都受到嚴重的傷害。我要在這邊對國防部部長和退輔會主委很沈痛地說：在這樣的多重打擊下，不僅年輕人不會想去當兵，造成兵源的不足，更是對過去奉獻青春歲月給國家的退伍軍人人格最大的侮辱。

118. （這裡略去一段其他人的發言）
119. 陳委員宜民

     所以本席在此呼籲執政黨，年金改革是百年大計，千萬不能急就章，更不能抹黑軍公教，造成社會對立。執政者不應該先規劃日期，讓重要的議題倉促決定並執行，應該共思一個……

120. （這裡略去一段其他人的發言）
121. 陳委員宜民

     應該共思一個可長可久的年金改革方案。國防部、退輔會一再重申會多與相關團體溝通，甚至表示此次軍改會獲得支持，但是你們今天早上過來的時候沒看到我們立法院外面的蛇籠、警察和拒馬嗎？

122. （這裡略去一段其他人的發言）
123. 陳委員宜民

     在社會各界未有共識的情況之下，現在執政黨就一意孤行，而且自己也不敢保證此次軍改能夠永續，試問要是連政府本身對於此次改革都有如此高的不確定性、不信任感，要如何能夠讓我們的軍人、百姓相信此次改革對整體國軍的發展是有意義的呢？所以，延續第一次的程序發言，本席要在這邊提議，其實應該要暫停這次的審查……

124. （這裡略去一段其他人的發言）
125. 陳委員宜民

     在精算報告的錯誤沒有全部修正好，並送到立法院來之前，這次的審查都應該暫停，而不應貿然進行！以上，謝謝。

126. （這裡略去一段其他人的發言）
127. 李委員彥秀

     主席、各位同仁。現在是我第二次發言，從第一位委員發言到現在，其實不難發現，除了國民黨黨版希望退役暫緩、能有更多時間討論之外，我們今天最大的質疑還是在整個民進黨送出來的這本精算報告根本是一個世紀大騙局！

128. （這裡略去一段其他人的發言）
129. 李委員彥秀

     在少子化的趨勢下，未來我們會有這麼多人可以投入這份職業嗎？所以我才要問部長，如果你們的數字沒有錯，按照這樣預估下去，如果少子化更嚴重的話，恐怕破產只會越來越早……

130. （這裡略去一段其他人的發言）
131. 李委員彥秀

     所以我覺得，如果今天這份精算報告沒有更完整的說明、數字背後沒有更清楚的論述來支持的話，後面的條文是審不下去的！

132. （這裡略去一段其他人的發言）
133. 李委員彥秀

     主席，今天我必須說明清楚，我覺得……

134. （這裡略去一段其他人的發言）
135. 李委員彥秀

     我覺得其實應該重新送一份精算報告來才行！

136. （這裡略去一段其他人的發言）
137. 李委員彥秀

     否則國民黨認為這個條文是沒辦法審下去的！我再次提醒你。

138. （這裡略去一段其他人的發言）
139. 曾委員銘宗

     主席、各位同仁。我贊成李彥秀委員的意見，精確地講，國防部到現在並沒有提出精算報告，那是財務影響評估，評估之後拿給逢甲大學的老師去做確認；到現在並沒有提出精算報告。

140. 精算報告有所謂的假設，國防部很重要的一個假設是退一個補一個，但是各位看看這幾年募兵的情況，這個假設是不存在的！既然假設不存在，而且沒有精算報告，對於後續要進行審查，我期期以為不可。在不清楚的財務影響評估底下，要去做這麼重要的決策，我覺得非常不合適。以上是本席要講的第一點。

141. 第二，大家很清楚，軍人的特性是24小時服勤並服從國家的命令，救災的時候想到他們、打仗的時候也想到他們，必要的時候還要為國犧牲，所以他們享有比較好的待遇是天經地義的事情。其他國家有沒有進行年改？當然也有。美國去年就做了相關的年改，以美國的財政狀況而言，他們中央政府的負債有20兆美元，我們也常常在報章雜誌看到美國中央政府關門的消息。中華民國的財政有這麼差嗎？但是美國的軍人年金改革是不溯及既往的！

142. 本席要跟大家報告一個數字，退輔會更要仔細聽，美國的公務人員有30%具有軍人的經歷，我們有多少？連5%都不到！所以我要特別跟各位報告，要看看人家怎麼改革？為什麼美軍的戰力這麼強？人家是從進去到退役，都全力在照顧軍人！

143. 另外我要質疑，蔡政府說越改越好、對現役的特別好。在座各位軍方同仁想想看，歷經精實、精進和精粹，他們配合政策退休，這次改革之後，替代率竟然不到50%！這是最明顯的例子，也是配合政策的結果！以後他們怎麼辦？

144. 我還要跟各位報告，為什麼民進黨政府不在乎、也不希望有一個精確的財務評估？為什麼？因為條文裡面已經設下陷阱，比如說第三十九條規定年金改革，軍官、士官退役後所支領的退休俸得由行政院會同考試院，衡酌國家整體財政狀況、經濟成長率、平均餘命、退撫基金準備率，還有財務投資績效，隨時可以調整啊！

145. 還可以隨時調整啊！到時候政府沒錢了、到時候準備率不足了，還可以往下調！除了……

146. （這裡略去一段其他人的發言）
147. 曾委員銘宗

     除了機動調整以外，還可以滾動檢討！第五十九條規定：「本條例修正施行後，行政院應會同考試院建立年金制度監控機制，五年內檢討制度設計與財務永續發展，之後定期檢討。」……

148. （這裡略去一段其他人的發言）
149. 曾委員銘宗

     你以為對現役會比較好？越改越好？其實不但有隨時檢討，還有定期檢討！我要在這裡……

150. （這裡略去一段其他人的發言）
151. 曾委員銘宗

     我要在這裡呼籲，不是越改越好！在精實、精進、精粹案中配合政策的這些官兵，他們的下場就是最好的例證。謝謝。

152. （這裡略去一段其他人的發言）
153. 賴委員士葆

     要先回應才能逐條討論、才能唸條文，沒有回應不能唸啦！

154. （這裡略去一段其他人的發言）
155. 賴委員士葆

     沒有回應不能唸啦！

156. （這裡略去一段其他人的發言）
157. 黃委員昭順

     程序的問題都沒有處理啊！

158. （這裡略去一段其他人的發言）
159. 陳委員宜民

     精算報告先出來啦！

160. 李委員彥秀

     假的精算報告！送一本真的精算報告來啦！民進黨不要連精算報告都做假好不好？送一本真的精算報告來好不好？對軍人好一點好不好？

161. 費委員鴻泰

     程序問題要處理啊！

162. （這裡略去一段其他人的發言）
163. 李委員彥秀

     主席，剛才提的程序問題你沒有一樣處理的！

164. 陳委員宜民

     程序問題要處理啦！我們要求的……

165. 費委員鴻泰

     主席啊！程序問題要處理啦！

166. 李委員彥秀

     主席，程序問題你沒有一樣處理的！

167. （這裡略去一段其他人的發言）
168. 李委員彥秀

     送一本真的精算報告來好不好？

169. 陳委員宜民

     不要宣讀啦！

170. （這裡略去一段其他人的發言）
171. 費委員鴻泰

     主席啊！程序問題要處理啦！

172. 李委員彥秀

     民進黨審法案認真一點好不好？

173. （這裡略去一段其他人的發言）
174. 費委員鴻泰

     不要這樣搞法喔！

175. （這裡略去一段其他人的發言）
176. 費委員鴻泰

     真的，不要這樣搞法喔！

177. （這裡略去一段其他人的發言）
178. 李委員彥秀

     民進黨不要圍議事人員！民進黨不要圍議事人員！民進黨不要圍議事人員！

179. （這裡略去一段其他人的發言）
180. 曾委員銘宗

     民進黨打人！民進黨打人！民進黨打人啦！

181. 李委員彥秀

     民進黨打人！民進黨打人！

182. （這裡略去一段其他人的發言）
183. 費委員鴻泰

     民進黨的委員，麻煩不要動粗！民進黨的委員，麻煩不要動粗！

184. （這裡略去一段其他人的發言）
185. 費委員鴻泰

     民進黨的委員，麻煩不要動粗！

186. （這裡略去一段其他人的發言）
187. 費委員鴻泰

     程序問題要處理嘛！我們在這邊呼籲，主席，程序問題要處理啦！

188. （這裡略去一段其他人的發言）
189. 陳委員宜民

     程序問題要處理啦！

190. 曾委員銘宗

     程序問題要處理啦！

191. 費委員鴻泰

     我們提了很多問題，可是主席都沒有處理啊！

192. 曾委員銘宗

     到現在都沒有精算報告！

193. 陳委員宜民

     程序問題要處理！

194. 曾委員銘宗

     這麼重要的軍改，只有財務評估報告，沒有精算報告！怎麼審查啊？

195. 柯委員建銘

     有送來嘛！怎麼……

196. （這裡略去一段其他人的發言）
197. 賴委員士葆

     沒有精算報告啦！

198. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查啦！

199. 賴委員士葆

     都沒回應，怎麼審？沒辦法審啦！不能審啦！

200. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查啦！

201. 林委員麗蟬

     不要擠他啦！

202. （這裡略去一段其他人的發言）
203. 林委員麗蟬

     不要這樣擠他啦！

204. （這裡略去一段其他人的發言）
205. 陳委員宜民

     民進黨在欺負議事人員啦！

206. （這裡略去一段其他人的發言）
207. 陳委員宜民

     民進黨在對議事人員做不該做的事啦！

208. （這裡略去一段其他人的發言）
209. 曾委員銘宗

     讓他走嘛！

210. 賴委員士葆

     民進黨打人喊救人！

211. 費委員鴻泰

     不可以唸啦！主席要處理程序問題啦！主席要處理程序問題，要……

212. （這裡略去一段其他人的發言）
213. 費委員鴻泰

     這樣唸不算啦！

214. （這裡略去一段其他人的發言）
215. 曾委員銘宗

     讓他走嘛！為什麼不讓他走？

216. （這裡略去一段其他人的發言）
217. 林委員麗蟬

     程序問題還沒處理……

218. （這裡略去一段其他人的發言）
219. 曾委員銘宗

     邱志偉！邱志偉！邱志偉！

220. （這裡略去一段其他人的發言）
221. 曾委員銘宗

     民進黨不要打人、民進黨不要打人！

222. 林委員麗蟬

     民進黨不要擠了！民進黨不要打人啦！

223. 曾委員銘宗

     邱志偉！邱志偉！邱志偉！喂！

224. 林委員麗蟬

     民進黨不要打人啦！

225. 曾委員銘宗

     民進黨不要打人、民進黨不要打人！

226. 林委員麗蟬

     不要擠啦！

227. （這裡略去一段其他人的發言）
228. 曾委員銘宗

     主席讓他走嘛！主席讓他走嘛！

229. （這裡略去一段其他人的發言）
230. 林委員麗蟬

     程序問題先處理啦！程序問題先處理啦！程序問題先處理啦！程序問題先處理！程序問題先處理！程序問題先處理！程序問題先處理！

231. （這裡略去一段其他人的發言）
232. 林委員麗蟬

     程序問題先處理！程序問題先處理！

233. 曾委員銘宗

     沒有精算報告、不能審查啦！

234. 林委員麗蟬

     程序問題先處理啦！

235. 曾委員銘宗

     沒有精算報告、不能審查啦！沒有精算報告、不能審查啦！

236. 林委員麗蟬

     程序問題先處理啦！

237. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查！

238. （這裡略去一段其他人的發言）
239. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查！

240. （這裡略去一段其他人的發言）
241. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查！

242. （這裡略去一段其他人的發言）
243. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查！

244. （這裡略去一段其他人的發言）
245. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查！

246. （這裡略去一段其他人的發言）
247. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查！

248. （這裡略去一段其他人的發言）
249. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不能審查！

250. （這裡略去一段其他人的發言）
251. 曾委員銘宗

     沒有精算報告，不…

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出曾銘宗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。