呂玉玲於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・桃園市第5選舉區

從這段發言整理出的主張

軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑軍人年金改革的財務分析報告僅用短短一兩天時間就由精算師蓋章,嚴謹性有問題「包括提出來的財務分析報告,短短一兩天的時間精算師就可以蓋章了,有可能嗎?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑軍人年金改革砍到、傷害軍人權益,讓半生戎馬保家衛國的軍人還沒得到社會尊重就先被污名化為不當得利「砍到他們的權益、傷害到他們的權益,他們不能說,他們半生戎馬保家衛國,得到的是什麼?有得到社會的尊重嗎?還沒有得到尊重,就先被污名化!他們是不當得利嗎?」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑即使總統承諾軍人退休俸採60%加2%,主導軍人年金改革的林萬億仍可推翻承諾、削減給付。「就算總統承諾採60%加2%,主導年改會、主導軍人年金改革偉大的執行長林萬億,他要砍就砍」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑林萬億曾答應第一年退回優存的本金,才短短兩個禮拜就改過「在年改會之前的兩個禮拜,你答應第一年要退回優存的本金,才短短兩個禮拜之前說的,你都可以再改過?」

發言紀錄

  1. 呂委員玉玲

    太短了!

  2. (台下

    太短了!)

  3. 林委員德福

    太短了,3分鐘。

  4. (這裡略去一段其他人的發言)
  5. 主席

    盧委員,謝謝你,你的發言時間到了。

  6. 請呂委員玉玲程序發言。

  7. 呂委員玉玲

    主席、各位同仁。本席辛辛苦苦的辦了3場公聽會,昨天下午拿到公聽會的逐字稿,這3場公聽會我都全程聽了,但是看到今天的逐字稿之後,更加覺得痛心!現在坐在這裡的官員真的是有苦難言,在這3場公聽會中,有多少現役和退役的軍人來找本席陳情,他們有苦不能說,砍到他們的權益、傷害到他們的權益,他們不能說,他們半生戎馬保家衛國,得到的是什麼?有得到社會的尊重嗎?還沒有得到尊重,就先被污名化!他們是不當得利嗎?

  8. 而且最重要的是總統蔡英文、陳建仁、林萬億在總統府承諾答應的事情,現在通通都可以翻案,都可以砍掉,還說我們提出來的版本沒有經過精算,只有執政黨年改會所提出來的版本有經過精算,本席所提的60%加2%或加2.5%或是減10%,這是國防部提出來的版本,是有非常多的參數提到總統府、年改會,但是就算總統承諾採60%加2%,主導年改會、主導軍人年金改革偉大的執行長林萬億,他要砍就砍,這就是有權無責的可怕!他不用聽民意,不用傾聽大家的聲音,完全憑個人喜好,他要怎麼做就怎麼做,包括提出來的財務分析報告,短短一兩天的時間精算師就可以蓋章了,有可能嗎?這麼多的專家、會計師、精算師、統計學者,大家評評理有可能嗎?

  9. 今天要審查年金改革法案,主導整個過程的執行長林萬億不來,根據憲法第六十七條,你是政府官員、你是主導這整件事的人、你是關係人,你為什麼不來?國防部、退輔會面對問題回答不出來,所有的公聽會都答非所問、避重就輕,我這邊握有公聽會的逐字稿,大家都可以來看看,有回答所有的問題嗎?完全沒有!今天行政院的版本進來了,國民黨的版本也進來了,所有委員認為會有爭議的對案、修正版本通通都提出來了,我們要詢問、我們要廣泛討論,我們要尋求最大的共識,而主導的林萬億竟然沒有來,我們要跟誰說?執政黨所有的委員已經在陳菊的命令之下封口、背書、護航,那今天我們所提出來的意見能夠受到公平的討論跟修正嗎?

  10. 主席

    謝謝呂玉玲委員,你的發言時間到了。

  11. 呂委員玉玲

    本席是本委員會的委員,我現在在進行程序發言,我要求林萬億一定要到,你不要躲在後面盯住今天的場子並監視他們!而且我們整個法案你都不知道,在我們送出年改會的版本之前,你應該要溝通卻沒有溝通,而且在年改會之前的兩個禮拜,你答應第一年要退回優存的本金,才短短兩個禮拜之前說的,你都可以再改過?林萬億,我們今天討論的結果你看到沒?你聽到沒?你在背後全程指導,你為什麼不進來?你怕什麼?林萬億,你怕什麼?如果你覺得這個版本好,你就進來跟大家一起討論,你怕什麼?

  12. 主席

    謝謝呂玉玲委員……

  13. 呂委員玉玲

    本席要求,林萬億沒有到的話,我們就拒絕審查!

  14. (台下

    好!)

  15. 拒絕審查!)

  16. (這裡略去一段其他人的發言)
  17. 陳委員宜民

    民進黨在對議事人員做不該做的事啦!

  18. 許委員淑華

    請議事人員先離開,不要受傷!

  19. 呂委員玉玲

    民進黨的委員都包圍議事人員!

  20. (宣讀條文)

  21. 呂委員玉玲

    議事人員被民進黨的委員包圍住!

  22. 曾委員銘宗

    讓他走嘛!

  23. 賴委員士葆

    民進黨打人喊救人!

  24. (這裡略去一段其他人的發言)
  25. 李委員彥秀

    假的精算報告!在143年,今年完成的軍改又要再一次破產,這不是對現役軍人的殘酷嗎?

  26. 陳委員宜民

    只有19頁耶!做了一個禮拜,這算精算報告嗎?花了90萬元,浪費公帑,不要臉!

  27. 呂委員玉玲

    除了精算報告,還有林萬億沒有到啊!

  28. 費委員鴻泰

    處理公教部分的時候,一定要有精算報告,要兩個精算師簽出來的精算報告!現在提供的只是他們的財務規劃,沒有精算報告!我們要的是精算報告,沒有精算報告,如何來審查?

  29. 主席

    各位委員,先請回座!

  30. (這裡略去一段其他人的發言)
  31. 主席

    好,那就依照發言順序。

  32. 我們進行大體討論,現在不是進行逐條討論,而是進行大體討論.我們也還沒有宣讀條文。大體討論表達意見,可以請官員回答,第一位發言的委員為李彥秀委員,請李彥秀委員上台發言。李彥秀委員,李彥秀委員不發言。

  33. 呂委員玉玲

    他有在場喔!

  34. 主席

    我已經唸15次了。

  35. 何委員欣純

    他已經跳過了。

  36. (這裡略去一段其他人的發言)
  37. 請各位把空間讓給呂玉玲委員。

  38. 李委員彥秀

    ……

  39. 呂委員玉玲

    我這樣講,大家會聽不到啊!

  40. 主席

    那是你們的人啊!

  41. 呂委員玉玲

    主席要先整理一下啦!

  42. 主席

    請不要干擾呂玉玲委員發言。

  43. 呂委員玉玲

    我要講,讓我講一下,好不好?

  44. 李委員彥秀

    ……

  45. 主席

    請李彥秀委員不要干擾呂玉玲委員發言。現在請呂玉玲委員發言,現在開始計時。

  46. 李委員彥秀

    ……

  47. 呂委員玉玲

    我要發言。

  48. 黃委員國書

    你們不要干擾呂玉玲委員的發言!

  49. 李委員彥秀

    ……

  50. 呂委員玉玲

    我要講,但這樣主席會聽不到。

  51. 李委員彥秀

    ……

  52. 張廖委員萬堅

    要講就上台講啦!

  53. 李委員彥秀

    ……

  54. 呂委員玉玲

    報告主席,我要發言,現在輪到我發言了。

  55. 李委員彥秀

    ……

  56. 段委員宜康

    拿一支比較大的麥克風來給你。

  57. 呂委員玉玲

    好,你拿來讓我講一下。我有準備,我是真的要發言。

  58. 蔡委員培慧

    時間已經過去2分鐘10秒了……

  59. 呂委員玉玲

    這樣講沒有人聽得到啊!

  60. 黃委員國書

    呂玉玲委員準備了非常豐富的資料,你們就讓人家講一下吧!

  61. 呂委員玉玲

    對,我準備很多的資料。

  62. 黃委員國書

    人家呂玉玲委員準備很豐富的資料要進行詢答,拜託你們尊重一下呂玉玲委員。

  63. 費委員鴻泰

    ……

  64. 吳委員秉叡

    呂玉玲,輪到你,你趕快講啦!

  65. 費委員鴻泰

    ……

  66. 呂委員玉玲

    我有準備資料,我要講啊!但別人都沒有聽到。你來看我的資料!

  67. 李委員麗芬

    你可以先講,大家可以聽你講。

  68. 費委員鴻泰

    ……

  69. 呂委員玉玲

    聽不到啦!

  70. 李委員麗芬

    因為這邊的麥克風比較大聲,那邊的麥克風沒有那麼大聲……可是他們沒有尊重呂委員……

  71. 費委員鴻泰

    ……

  72. (這裡略去一段其他人的發言)
  73. 吳委員秉叡

    不要拿外面的麥克風……

  74. 主席

    下一位是費鴻泰委員發言,費鴻泰委員、費鴻泰委員、費鴻泰委員請進行大體討論。

  75. 呂委員玉玲

    主席,我有準備資料,我要講……

  76. 主席

    你是被自己黨籍委員給阻撓的。

  77. 呂委員玉玲

    不是,你要清場,我要講啊!

  78. 主席

    請費鴻泰委員、費鴻泰委員、費鴻泰委員。好,現在費鴻泰委員在台下發言,我們開始計時。

  79. 費委員鴻泰

    ……

  80. (這裡略去一段其他人的發言)
  81. 黃委員昭順

    對,現在我正在抗議……我好不容易搶回的……

  82. 主席

    請賴委員士葆到發言台發言。你要發言嗎?

  83. 呂委員玉玲

    我還沒有講。

  84. 黃委員昭順

    呂玉玲還沒有講。

  85. 主席

    這是被你們自己給拖延掉的。

  86. (這裡略去一段其他人的發言)
  87. 費委員鴻泰

    ……

  88. 主席

    林德福委員發言時間開始計算,現在開始林德福的發言時間,請林德福委員到發言台,他們才能回答……

  89. 呂委員玉玲

    現在請國防部嚴德發部長上備詢台。

  90. 主席

    呂委員,不是你的時間。

  91. 請林德福委員到發言台。

  92. 呂委員玉玲

    我要講了,你要叫他回答,我就要講了……

  93. 主席

    麻煩林德福委員,備詢台是開放自由的,也都是你們的委員站在那裡。

  94. 呂委員玉玲

    我也是召委,我還沒講。

  95. 主席

    請發言委員上質詢台,你們要發言、要詢答就要留下紀錄嘛!該發言的,不上去,不該發言的,卻在那邊用麥克風。

  96. 呂委員玉玲

    我還沒有講,主席!

  97. 主席

    你是被你們的人阻擾的,呂玉玲委員,你的發言時間是被你們自己的委員阻擾的。

  98. 黃委員昭順

    不可以這樣啦!剛才你們的委員都還占著我們的時間啊!

  99. (這裡略去一段其他人的發言)
  100. 黃委員昭順

    主席,呂玉玲委員還沒有講,你不可以剝奪我們的時間啦!

  101. 黃委員國書

    他發言的時間過了啊!

  102. 呂委員玉玲

    哪有過了!

  103. 黃委員昭順

    沒有……

  104. 呂委員玉玲

    我還沒有開始講。

  105. 黃委員昭順

    沒有過。黃委員,沒有過,你不要看錯,他一直站在上面,你們不可以不讓他講。

  106. 呂委員玉玲

    時間重頭5分鐘開始……

  107. 何委員欣純

    不是你啊!

  108. 呂委員玉玲

    我們的精算報告看到銓敘部……

  109. 主席

    人生無法重來……

  110. 呂委員玉玲

    等一下,這個麥克風壞掉了……

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出呂玉玲本人的發言。這段發言沒有對應的影片。