徐榛蔚於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?質疑軍人退撫改革的過程被操作,導致所有軍人被誣衊、被羞辱「我覺得這整個過程,已經被民進黨委員及政府從中操作,導致所有軍人被誣衊、被羞辱」軍人的退休制度是否應與公教分開處理?應如何設計?認為軍、公、教年改的財政、撫卹問題不是軍人、公務員、教職及警消人員的錯,無論現職或退職都不需要分擔或負擔責任,應由國家、政府負責「所有的財政、撫卹的問題,都不是我們軍人、公務員、教職人員、警消人員的錯,無論是現職、退職,他們不需要分擔這個責任,也不需要負這個責任,要負這個責任的是國家、是這個政府」軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?認為軍公教退休金改革應遵守信賴保護及法律不溯及既往原則。「因為政府本來就應遵守信賴保護原則、本來法就不溯及既往。」

發言紀錄

  1. 徐委員榛蔚

    主席、各位同仁。既然民進黨執政了,也取得了政權,就應該要概括承受!入得廚房就不要怕熱,必須解決問題,而不是製造爭端!

  2. 我們不斷強調,為什麼政府必須概括承受?因為政府本來就應遵守信賴保護原則、本來法就不溯及既往。而現在政府所謂的概括承受竟是搬出獨裁的那一套,以轉型正義之名,然後把所有問題都這樣轉、轉、轉!儘管如此,本席認為我們還是要回到原點。

  3. 各位,軍公教人員不僅是國家的重要基礎、磐石,更是脊樑柱,所以不容被忽視、被抹黑,因為他們總是任勞任怨,尤其是軍人和警消。本席再強調一次,國家本來就應遵守信賴保護原則,否則未來所有企業、團體及政府機構統統可以上行下效、風行草偃!

  4. 另外,現在政府為了透過軍人退撫新制財源調整來補足退撫基金的財政缺口,每年要撥補100億元挹注基金。其實財政錯誤或是虧空,都不是目前軍公教人員該負的責任,因為這是政府的錯,政府就應該要把它扛起來,而且必須向所有軍公教人員道歉;但是現在政府不僅不道歉,反過頭來還抹黑、誣衊、製造階級鬥爭,像今天我們還在這裡討論要怎麼改、怎麼改之類的。我覺得這整個過程,已經被民進黨委員及政府從中操作,導致所有軍人被誣衊、被羞辱,請問國家元首有向在座所有軍官道歉嗎?統統沒有!對不對?非但如此,還要在座所有人扛下現在要改革的版本,這算什麼?歷史會留在立法院,本屆所有法案,統統都在鐵幕裡面審查,這樣對嗎?立法院是全國最高民意機構,竟然不接受所有民意陳情,如果連公聽會大家表達的意見都聽不進去,那麼召開公聽會又有何用?

  5. 主席

    好,謝謝……

  6. 徐委員榛蔚

    現在政府對外不改善國際外交、對內不改善經濟環境,只是一味抽老百姓的血、割老百姓的肉,這叫什麼政府?

  7. 主席

    謝謝徐委員……

  8. 徐委員榛蔚

    政府本來就應幫所有老百姓創造最大利基,想辦法福國利民,而不是剝削老百姓啊!

  9. 主席

    謝謝徐榛蔚委員……

  10. 徐委員榛蔚

    真的會讓其他國家看不起中華民國!看不起我們的政府!

  11. 主席

    請鄭委員天財進行會議詢問。

  12. 鄭天財Sra Kacaw委員

    主席、各位同仁。我們今天討論的是軍人退休相關制度,記得民國59年,本席正就讀國中二年級,當時國防部指派很多軍官到我們學校及其他學校,鼓勵大家從軍,去唸士官學校,說是未來退伍之後可以享有什麼樣的退休金,而且退輔會會安排工作,所以退伍之後生活無虞。因此我當場就登記了,很多同學也準備報考陸軍士官學校或空軍機械學校。我返家告訴母親說我要去唸士官學校,結果家母回答:「住在隔壁的那個人是農校畢業之後報考軍官學校,所以現在是軍官,待遇很不錯,以後退休會更好!」我聽了媽媽的話,但很多同學還是去報考士官學校或機械學校。3年以後的民國63年,我又去登記,因為又有很多國防部指派的軍官到我們學校宣導,鼓勵我們從軍去唸軍官學校,可是我要報名卻因近視而資格不符,但是我有很多同學去唸了軍官學校,現在他們都退伍了。

  13. (這裡略去一段其他人的發言)
  14. 主席

    請不要對官員扔東西。

  15. 好,接下來請徐委員榛蔚發言。

  16. 徐委員榛蔚

    主席、各位列席官員、各位同仁。部長好,今天本黨委員一直在說我們精算報告沒有提出來,那就提出來吧!在這裡榮譽和尊嚴是我們軍人最大、最大的第二生命,國家真的是誠信破產!我今天要請教部長,我們的執政黨、我們的蔡總統有親自跟您本人道歉嗎?

  17. 主席

    請國防部嚴部長說明。

  18. 嚴部長德發

    主席、各位委員。沒有。

  19. 徐委員榛蔚

    沒有?好。

  20. 請問我們的常務次長柏鴻輝中將,總統有跟您道歉嗎?

  21. 主席

    請國防部柏次長說明。

  22. 柏次長鴻輝

    主席、各位委員。沒有。

  23. 徐委員榛蔚

    好。請問劉靖中少將,我們的蔡總統有跟您道歉嗎?

  24. 主席

    請國防部資規司劉代司長說明。

  25. 劉代司長靖中

    主席、各位委員。報告:沒有。

  26. 徐委員榛蔚

    沒有?請問傅政榮少將,一樣的問題……

  27. 主席

    請國防部資規司人資處傅處長說明。

  28. 傅處長政榮

    主席、各位委員。沒有。

  29. 徐委員榛蔚

    沒有?好。今天來參加的人統統可以回答,請問傅正誠中將,您是人事參謀次長室的次長,請問蔡總統有跟您道歉嗎?

  30. 主席

    請國防部人次室傅次長說明。

  31. 傅次長正誠

    主席、各位委員。沒有。

  32. 徐委員榛蔚

    關於這一次的軍改,執政黨的委員有跟您道歉嗎?民進黨有跟您道歉嗎?有沒有?

  33. 傅次長正誠

    不需要。

  34. 徐委員榛蔚

    好,不需要?您說不需要道歉喔?有紀錄哦!外面的「八百壯士」也在聽,我們所有的國軍官兵統統都在聽!

  35. 請問董中興少將……

  36. 傅次長正誠

    他今天另有公務,先回去了。

  37. 徐委員榛蔚

    主席,請問我們的董中興少將為什麼可以先回去?

  38. 主席

    他有請假,因為他有公務,而且他有代理人在這邊可以上來協助發言。

  39. 徐委員榛蔚

    好。請問主計局局長陳國勝中將,蔡總統有跟您道歉嗎?

  40. 主席

    請國防部主計局陳局長說明。

  41. 陳局長國勝

    主席、各位委員。報告:沒有。

  42. 徐委員榛蔚

    好,我們找一位政務官好了。請問法務部法制司鄧煜祥檢察官有在場嗎?請問行政院主計總處曾煥棟專門委員有在場嗎?

  43. 請問曾專門委員,您是公務員,是不是?

  44. 主席

    請行政院主計總處公務預算處曾專門委員說明。

  45. 曾專門委員煥棟

    主席、各位委員。是。

  46. 徐委員榛蔚

    您是現任的公務員,所以在公教年改的時候,您覺得該不該改?

  47. 曾專門委員煥棟

    我們都是依照政策,我們都接受。

  48. 徐委員榛蔚

    依照政策?

  49. 曾專門委員煥棟

    是。

  50. 徐委員榛蔚

    所以是現在這個政策?因為你不敢講話,所以你悶在心裡!我們現在講軍、公、教的年改,所有的財政、撫卹的問題,都不是我們軍人、公務員、教職人員、警消人員的錯,無論是現職、退職,他們不需要分擔這個責任,也不需要負這個責任,要負這個責任的是國家、是這個政府,所以政府本來就應該跟你們道歉!而現在的執政黨,你既然執政了,就必須要概括承受!所以蔡總統本來就應該跟我們所有的軍、公、教人員道歉,對不對?是不是這樣?

  51. 部長,您要謹慎回答,是不是應該這樣?

  52. 嚴部長德發

    我不知道委員的用意,為什麼要道歉?

  53. 徐委員榛蔚

    為什麼要道歉?我們國家、政府必須要守著誠信原則,如果今天國家、政府沒有辦法守住誠信,那我們這個社會上互信的基礎會完全崩解、完全瓦解!

  54. 嚴部長德發

    報告委員……

  55. 徐委員榛蔚

    我現在沒有請你發言。我們這一代如果把國家的誠信全部打破、把社會互信的基礎打破,而我們未來的孩子正在看,他們未來根本就不用守著誠信的原則!人而無信,不知其可也!所以我真的覺得我們現在的國家可以把臺灣所有的經援統統都掏空!50億元美金的ODA,不是商業的模式、不是國際的模式,這是投資新南向國家公共工程的融資貸款,徐國勇發言人說是我們自己臺版的ODA,我們大家可以認同嗎?掏空臺灣!

  56. 主席

    好,謝謝徐委員。

  57. 徐委員榛蔚

    我們現在的離岸風力發電要花一兆三千多億元,搞不好還更多……

  58. 主席

    謝謝徐委員。

  59. 徐委員榛蔚

    而我們的購電成本,世界上現在1度電才只要2元多,我們卻要用5元多去買!今天軍、公、教人員在這裡,還有在我們後面的所有媒體記者,這是全民的負擔,國家正在把你口袋裡面的錢掏空!所以今天不是隔岸觀火的問題……

  60. 主席

    謝謝徐委員,我們下一位發言的委員是……

  61. 徐委員榛蔚

    今天不是只是軍、公、教人員的問題,是全國國民的問題!國家對全國國民真的是吸血割肉!這個國家還有什麼誠信可言?

  62. 主席

    好,謝謝,謝謝徐委員。

  63. 徐委員榛蔚

    完全、完全失信於人民!

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出徐榛蔚本人的發言。這段發言沒有對應的影片。