林昶佐於外交及國防委員會會議

1. 林委員昶佐

   主席、各位列席官員、各位同仁。本席延續剛才李委員所提，即最近美國國會提出一連串與台灣有關的法案，在此與部長討論進一步的細節。除了大家都知道的台灣旅行法，還有上禮拜才剛通過的2019國防授權法案，包括台灣安全法全面要求給予台灣軍事援助及交流，這在參眾兩院均有提出。另外，還有台灣國防評估委員會法案，此為要求美國國防部成立台灣國防評估委員會，並針對台灣國防的7個領域做評估，而台灣國防部及美國國會國防委員會要提交報告，這部分除了提案人以外，目前並沒有其他眾議員連署。至於亞洲再保證倡議法案則有4個共和黨眾議員及2個民主黨眾議員共同提案，包括對抗中國在亞太的影響力、如何提供台灣所需武器及提升防禦能力等。

2. 現在我們先講每年都會提出的國防授權法案，依照現在通過的版本來看，其中最重要的部分，就是美國國防部長應該諮詢台灣相關部門，以進行全面性台灣軍力的評估。在法案中還特別提出，針對哪些方面進行評估，包括

   人事管理和部隊發展、特別是後備軍力、招聘、培訓和軍事計劃、指揮、控制、通信和情報、技術研發、國防物品採購和後勤、戰略規劃和資源管理。我之所以要將此一一列出，由於這部分寫得很精確，美方希望能夠確定對台灣的評估及需求，我們對此的回應是怎麼樣呢？

3. 主席

   請國防部嚴部長說明。

4. 嚴部長德發

   主席、各位委員。向委員報告，我們的第一個回應，就是非常感謝美方能夠深化及強化台美之間的實質交流，剛才委員報告的項目都是提升我們防衛戰略的部分，這些都非常的重要。當前中共的區域威脅，我們必須儘快提升我們的戰力，也要展現我們防衛的決心，美方深化與我的實質交流，對我們是有助益的。我們主要的目的是希望能夠維護區域的安定及和平，也會對此進行維護上的相關整備。

5. 林委員昶佐

   我之所以會說得這麼細，其實是要提醒部長，這是一個機會。現在我們在進行內部改革時，將會遇到各式各樣的壓力，乃至於台美或軍隊的客觀環境不同等，不過我相信他們提出這麼細的要求，就是要檢視目前的評估及該做的改進是什麼，我想部長應該更有勇氣將全面的優缺點，你都能一次拿出來與美方討論，而討論的內容也會成為我們內部必須改革的壓力。如果我們要與國際水準接軌，這部分就必須要改變，而不能只是因循過去而已，如果我們不改變，人家就不會幫我們。我的意思就是這樣，也不是要部長一一答復，您應該瞭解我的意思。

6. 嚴部長德發

   我瞭解，我們心裡的準備就是這樣子，不需要隱瞞及藏藏躲躲，所以台美雙方要做實質交流，藉此也能提升我們的一些戰力。

7. 林委員昶佐

   另外，最近有民間學者及智庫提出，在台灣旅行法通過後，台美之間也可以軍艦互訪，我看到民間學者智庫提出，在軍艦互訪方面，我們可以主動提出我們先出訪，你們有這樣的規劃或意願嗎？

8. 嚴部長德發

   在能力方面，我們有，可是我們希望先從人道救援、維護區域和平穩定做起比較適當，目前我們也在爭取這一塊。

9. 林委員昶佐

   好，所以我們有主動提出，只是是從人道救援的方式去切入，我相信大家都樂見其成。既然台灣旅行法已經通過，如果我們被動等待美方來訪或是看他們需要什麼再被動配合，應該不是對台灣最有利的方式，我們要有主體性，主動規劃自己希望做哪些事情。

10. 嚴部長德發

    我們已經在推動，有在爭取。

11. 林委員昶佐

    好，你們有主動爭取，方式就是從人道救援切入。另外，上禮拜監察院針對國防部提出糾正案，1984年台灣省警備總部一清專案依照當時懲治叛亂條例由軍事檢察官核發拘票，我不是要部長出來為此事負責，但是相信部長也知道當時很多人是被非法羈押，也就是用矯正處分管訓跳過審判的過程直接非法羈押。我們發現很多案例的當事人根本不是流氓，就算有些事情，但卻是經過完全不合法的手段遭到羈押。現在我們在談轉型正義，促轉會要成立了，政治檔案條例行政院版也已送到立法院，立法院各黨團或委員都提出不同的版本，可說是箭在弦上，要來處理過去壓迫人權的錯誤事情。監察院的糾正案提到，叛亂罪應該屬於永久保存的檔案，但是逮捕、移送和羈押的相關檔案，後備部卻說找不到了，至少有37個個案都有這種現象，請問部長要如何處理？

12. 嚴部長德發

    我請後備部作說明。

13. 主席

    請國防部後備指揮部丁參謀長說明。

14. 丁參謀長大成

    主席、各位委員。有關陳進財先生的案子，監察院當時有提出糾正，我們也作了回覆。關於委員提到的政治檔案，檔管局在102年和去年曾經到本部來，我們也將當初遺存的檔案清查之後移了4,000多案給檔管局。至於以前因叛亂所造成的檔案，我們在組織更迭和營區搬遷之後，以前警備總部和軍管區所遺留下來的案子，我們存管的就這麼多。

15. 林委員昶佐

    找得到的、已經移出的當然就做了，部長可不可以承諾我再調查一遍，那些找不到的是被特定人士銷毀還是遺失？如果是遺失，那要追究誰？這些事情要搞清楚，現在監察院已經糾正，未來促轉會成立了，你們不能就說是找不到了。你們可不可以做個比較清楚的調查，到底是從什麼樣的單位到什麼樣的單位的移轉過程中遺失了？對當初那些人員，你們有沒有去追究？你們說你們收到時這些資料就沒了，上面給你們資料的那些人是誰？是他們刻意銷毀嗎？

16. 主席

    請國防部法律事務司林司長說明。

17. 林司長純玫

    主席、各位委員。有關叛亂檔案及促轉相關檔案，我們已配合檔管局，最近他們3次到部裡來，我們開放所有的檔案讓他們查，看有哪些是……

18. 林委員昶佐

    我要說的不是去查，如果找不到就找不到了，你們找不到，他們來找也不一定找得到。我要講的是，已經確定遺失的這些檔案，有沒有辦法追究過去這些檔案到底是誰保管的？在哪個環節不見的？弄丟的那些人，我們至少要追究啊。促轉會成立以後，要把過去的真相拼湊起來，還會發現有很多檔案不見。你們願不願意比較有勇氣地去追究是在哪個環節不見的？是誰弄不見的？你不要告訴我說，你們都配合檔管局讓他們來找，我要知道的是，找不到的會不會去追究？國防部會不會去調查過去是在哪個環節、被誰弄丟的？部長可不可以給我這個承諾？

19. 嚴部長德發

    找不到的這部分，委員比較關心，我們會去了解為什麼文件會遺失。

20. 林委員昶佐

    促轉會成立及政治檔案法施行之後，希望國防部能積極配合。只要是找不到的，都要有相關的追究報告。

21. 嚴部長德發

    是，謝謝委員。

22. 林委員昶佐

    謝謝部長。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林昶佐本人的發言。這段發言沒有對應的影片。