從這段發言整理出的主張
公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?認為校園能否作為公投連署地點是未來要思考的方向,主張應檢討是否規範校園內不得連署「未來我們要不要規範校園內不得連署?」公民投票的提案、連署與通過門檻,以及可以公投的事項,應如何規定?要求檢討公墓能否作為公投連署地點,以及是否需要相關規範。「未來你要不要規範公墓可不可以去連署?」發言紀錄
- 洪委員宗熠
主席、各位同仁。今天真的看到國民黨「見笑轉生氣」,不知道國民黨是否也是假新聞的受害者,對於這些媒體都有報導,我現在拿一篇昨天依據中選會資料刊登的報導,國民黨所提之空污法公投案,連署人為49萬人,符合規定人數為31萬人,已超過28萬的門檻;不符合人數為18萬,其中7萬人有偽造情事、戶籍地址錯誤有3萬人、重複簽署有1萬人及未簽名或蓋章有1萬人等情事。我想未簽署蓋章者就超過1萬人,根據公投法第十三條,這是完全不符合相關規定的,甚至連署前死亡者也超過1萬人,我想這些都是事實,國民黨應該針對這些事情好好地解釋。今天也感謝主席,排定質詢中選會的議程,我們應該透過會議、詢答,讓中選會解釋。如果國民黨認為中選會是錯誤的,也可以透過詢答來瞭解;如果有違法情事,我們也全部移送法辦,我認為這樣的處理才對!
- 主席
請吳委員志揚發言。
- 吳委員志揚
主席、各位同仁。今天中選會受到這麼嚴重的質疑,我覺得就是「剛好」而已。大家可以回想看看,國民黨在8月27日第一次送出公投案時,就被一連串程序性刁難,中選會好像吃了秤砣鐵了心,就是要做執政黨的打手,做蔡英文總統的西廠。9月27日連署書還未查對完成,陳主委就對外表示,國民黨的提案有六成是偽造、大量抄寫。隨後,最離譜的是他下令戶政事務所,若收到別的戶所所送之連署書就直接「判定無效」。最大的毛病就在作業須知,其中明列很多過去沒有的判斷標準,比如一冊內連續多張簽名字跡類似或一冊內連續多張筆跡墨色、濃淡相似者可認定為偽造。請問公務員有這麼神通廣大嗎?若規定一冊內連續多張簽名筆跡墨色、濃淡相似,那我們在連署站、市場、服務站及車站等地提供一樣的筆,讓大家連署,卻只因為使用同一支筆或類似的筆即可判定無效嗎?又請問什麼是「多張簽名字跡類似」?公務員有這樣的訓練嗎?是銀行行員嗎?是司法單位嗎?憑什麼認定連署書是偽造的?中選會還說,如果刪掉一件不合格的連署書,加發3元獎金作業費。所以中選會從頭到尾明示、暗示、指導、甚至獎勵,就是要把國民黨所提的公投案封殺掉,我們當時就質疑中選會此舉是逼著公務人員去…
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 曾委員銘宗
這不是你家的。
- 主席
請洪委員宗熠發言。
- 洪委員宗熠
主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教主委,是否清楚中央選舉委員會組織法第五條?
- 主席
請中選會陳主任委員說明。
- 陳主任委員英鈐
主席、各位委員。獨立行使職權。
- 洪委員宗熠
第五條的規定是,本會依據法律,獨立行使職權。本會委員應超出黨派以外,依法獨立行使職權,於任職期間不得參加政黨活動。我在這裡跟你釐清一下,你上任之後有沒有參加政黨活動?
- 陳主任委員英鈐
沒有。
- 洪委員宗熠
所以國民黨的委員一直質疑你是民進黨的,我覺得這是不對的,第一個先讓你澄清。
- 陳主任委員英鈐
謝謝!
- 洪委員宗熠
第二個,從目前我們所看到的,包括這一次的反核食、反空污與反深澳這3個公投提案來看,都有問題,你們有沒有明定空污法已經成案了,空污法成案了嗎?
- 陳主任委員英鈐
這個要明天委員會討論。
- 洪委員宗熠
目前也沒有定案。
- 陳主任委員英鈐
對。
- 洪委員宗熠
假設它成案,當然這中間也有可能涉及不法,你們要不要提告?
- 陳主任委員英鈐
根據刑事訴訟法,公務員如果知有犯罪嫌疑,應告……
- 洪委員宗熠
你們明天會再做一個明確的確定?應該是這樣子嘛!
- 陳主任委員英鈐
是,我們以前也有告發過。
- 洪委員宗熠
主委,我請問你一下,也是釐清一下,中國時報9月10日有報導,就是根據回報,可能空污法的提案有6成涉及抄寫,他寫說你有證實,你可以澄清一下嗎?
- 陳主任委員英鈐
最早是聯合晚報記者問我,我說有部分……
- 洪委員宗熠
部分並不是全部。
- 陳主任委員英鈐
而且在聯合晚報的報導,內文也寫部分,但是它的標題寫6成不合格,我不知道為什麼?
- 洪委員宗熠
標題是它自己寫的,並不是你講的……
- 陳主任委員英鈐
對。
- 洪委員宗熠
所以這個要講清楚啊!
- 陳主任委員英鈐
是,之前我有澄清過了。
- 洪委員宗熠
我覺得以目前來看,國民黨也是假新聞的受害者,因為這段話不是你講的,應該是這樣子嘛!
- 陳主任委員英鈐
是,謝謝洪委員給我機會澄清。
- 洪委員宗熠
所以我覺得國民黨應該去追究這個是不是假新聞啊!因為陳主委就沒有這樣講……
- 陳主任委員英鈐
沒有。
- 洪委員宗熠
如果媒體這樣講的話,國民黨要去跟他們講才對啊!怎麼一直在這邊跟你吵。主委,我再跟你釐清一下,像公投法有沒有設定、限制,還是准予連署的地點在哪裡?
- 陳主任委員英鈐
沒有。
- 洪委員宗熠
都沒有,那麼可不可以在校園裡面連署?
- 陳主任委員英鈐
校園?
- 洪委員宗熠
可以在校園裡面連署嗎?
- 陳主任委員英鈐
會有行政中立的問題啦!
- 洪委員宗熠
會有行政中立的問題?
- 陳主任委員英鈐
對。
- 洪委員宗熠
根據目前的資料來看,空污法的提案裡面有五百多位未滿20歲,是不是有可能提案人跑到學校去連署?未來我們要不要規範校園內不得連署?
- 陳主任委員英鈐
如果校園內連署本身應該沒什麼問題,但是如果校園內的人利用學校的資源,或者甚至有校園內的行政主管利用學校的資源來連署,這可能就會有違反行政中立法的問題。
- 洪委員宗熠
我剛剛講的校園還要分類,如果是大學的話,大學生大三才滿20歲,如果是大一、二,他也未滿20歲;高中職學生也未滿20歲;國中小學生也未滿20歲;幼兒園的園生也未滿20歲啊!是不是有可能國民黨是跑到幼兒園去連署?
- 陳主任委員英鈐
這個都有可能違反行政中立,甚至公務員服務法,因為德國有案例,就是老師在身上配一個標章,在上課裡面主張擁核還是反核,這個本身都有可能違反公務員服務法或者其他相關的規定。
- 洪委員宗熠
其實我跟你講校園能不能連署,這是我們未來要思考的方向。
- 陳主任委員英鈐
是。
- 洪委員宗熠
畢竟小朋友才唸幼兒園,結果你跑到幼兒園裡面去連署,連署人未滿20歲,這個是笑話啊!是不是這樣子?
- 陳主任委員英鈐
這確實值得檢討。
- 洪委員宗熠
第二個,我再問你,公墓可不可以去連署?
- 陳主任委員英鈐
公墓?
- 洪委員宗熠
對,公墓,你只要跟我講可不可以去連署?死人的公墓可不可以去連署?你們是尊重提案人,他要怎麼去連署是他的事,但是從空污法裡面我們看到了,有1萬1,849位是死亡的人,我在這邊也懷疑國民黨在公墓設立連署站,不然怎麼會這麼多人來連署?未來你要不要規範公墓可不可以去連署?
- 陳主任委員英鈐
這個應該好好……
- 洪委員宗熠
這個也是可以檢討的。
- 陳主任委員英鈐
在這一次有一個例子,他去抄墓碑上的名字,結果被抓出來,檢察官也是把他起訴。
- 洪委員宗熠
跑到公墓裡面去抄墓碑的名字,有可能這一次就是這樣子,所以我們從目前空污法裡面看到的,竟然死人可以達到1萬1,849人,我覺得這個提案人應該好好自己說明才對。另外媒體已經報導了,我覺得不管世界哪一個國家,公投法對每一個國家來講都是非常重要,包括對我們也很重要,目前媒體報導,如果臺灣的死人連署也成案的話,會成為國際笑話呢!
- 陳主任委員英鈐
這也是我憂心忡忡的地方。
- 洪委員宗熠
你也憂心忡忡?
- 陳主任委員英鈐
對。
- 洪委員宗熠
所以你也希望戶政單位應該好好的去審核這一些資料,是不是這樣子?
- 陳主任委員英鈐
是,謝謝委員!不管是對提案人,還是對全國民眾而言,大家都希望這個程序是完全沒有瑕疵的。
- 洪委員宗熠
其實本席很擔心,臺灣前一陣子五星廟才上國際媒體,還好我們已經把它拆掉了;如果連這一次的空污法死人連署,又上國際媒體,這還得了。主委,我剛剛跟你講的,包括校園能不能成為一個連署的地點,公墓能不能成為一個連署的地點,我希望以後你們都可以好好來檢討一下。
- 陳主任委員英鈐
是,謝謝委員指教!
- 洪委員宗熠
主委辛苦了,這幾天你應該非常辛苦,加油!
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