從這段發言整理出的主張
轉型正義工作應由什麼機關、以什麼權限推動?促轉會的組織、職權與存續是否妥當?認為促轉會變成東廠,有「張天欽們」無所不在的問題「提到「張天欽們」無所不在,促轉會變成東廠」發言紀錄
- 賴委員士葆
主席、各位列席官員、各位同仁。主計長,根據你的報告,你好像覺得臺灣的景氣很好,不得了啊,今年是2.8%,明年是2.7%,你有沒有想過,跟IMF相比,他們今年平均是3.1%耶,漏氣漏成這個樣子!結果你還大言不慚,認為自己有多好、有多好。然後你剛才講了半天,拚命在那裡替賴清德院長擦脂抹粉,4萬8,000元、4萬9,000元,加上加班費,大家加不清楚,其實大家也都瞭解……
- 主席
請行政院主計總處朱主計長說明。
- 朱主計長澤民
主席、各位委員。那個是真實的數字。
- 賴委員士葆
大家都瞭解,中位數是3萬3,000元,你為什麼不講中位數是3萬3,000元?難怪每個年輕人都是譙聲連連。
- 朱主計長澤民
中位數是4萬元左右。
- 賴委員士葆
4萬元就4萬元,但中位數是3萬3,000元!不要忘了,還有一個中位數。
- 朱主計長澤民
那個是以前年度的資料,105年度已經到4萬元了,謝謝。
- 賴委員士葆
所以我跟你講,這個數字應該要持平的呈現,好啦,就用你的數字4萬元,也遠低於賴院長講的5萬元啊,差1萬元就相差25%耶!相差25%其實是差很多的,對不對?
- 朱主計長澤民
中位數目前大概是平均數的83%左右,世界各國大概都是這個數目字。
- 賴委員士葆
那個都沒有意義啦,我要強調的是,難怪賴院長一講將近5萬元的時候被人家譙翻天。
- 朱主計長澤民
那個是平均數。
- 賴委員士葆
對嘛!他講平均數就被人家譙翻天,連柯文哲都罵他啊,柯文哲有很多意見、很多講出來的話,我都有意見,但他這句話講的是對的。
- 朱主計長澤民
如果他看到真實的數目字以後,就不會講這種話了。
- 賴委員士葆
怎麼不會呢?我都講了,怎麼不會講?我就繼續講啊,中位數就像你講的應該是4萬元,如果把加班費或什麼費用加進來,才有可能達到你們說的數目,但請你們不要玩文字遊戲。
另外,我們剛剛去中選會那裡,提到「張天欽們」無所不在,促轉會變成東廠、中選會變成道地的西廠,希望主計總處不要變成了南廠。
- 朱主計長澤民
主計總處永遠是主計總處。
- 賴委員士葆
你們不要為了2020年的民進黨選舉而拚命討好,特別預算一直增加,財政紀律蕩然無存,106年增加307億元、107年增加1,000多億元、108年又是增加1,000多億元,現在你們要編108年度的預算,剛剛出來的數字是創歷史新高,缺口也是歷史新高,達1,000多億元。
- 朱主計長澤民
我們的公共支出都會比GDP成長率低,因為我們有限定比率,所以債務餘額占GDP的比率,目前是下降的。
- 賴委員士葆
你不要忘了,專家都說台灣經濟已經在擴張的末端,明年景氣可能下滑,所以我本來以為今年的總預算應該保守一點,結果不是,而是在擴張。為什麼?因為選舉要到了呀!我才知道原來主計總處也有一個張天欽,就是朱澤民,為了討好你的主子,不管財政紀律、不管舉債額度已經沒有了,還在舉債,今年還要增加1,000多億元,這是根據預算中心的資料。
- 朱主計長澤民
院長會充分尊重主計總處的財務情況去編列預算。
- 賴委員士葆
請你在編列預算時,心中不要有選舉、心中不要有政黨、心中不要有PLP,好好做你們主計總處的工作。
- 朱主計長澤民
主計總處只有依照預算法、會計法相關法律……
- 賴委員士葆
那你為什麼增加這麼多特別預算,還要舉債?明明全世界都說已經有10年的擴張,明年大家要保守,你怎麼明年還要這樣擴張?
- 朱主計長澤民
特別預算的編列也是要符合公共債務法之規定。
- 賴委員士葆
我就跟你請教,為什麼特別預算增加這麼多,還舉債這麼多?這都是要叫你我的子孫來負擔。
- 朱主計長澤民
雖然增加債務,但也增加了資產與建設。
- 賴委員士葆
哪裡有資產?治水預算都隨著流水流光光了,哪裡有留下來?只留下5,000個坑洞、留下來給他們亂搞、留下來提供選舉。大家都很清楚,這個預算今年特別擴充,就是為了109年的總統大選,就是這樣嘛!
- 朱主計長澤民
跟委員報告,治水預算是從扁政府、馬政府,一直到現在都延續的工作,不管是8,800億元或……
- 賴委員士葆
那只是一部分而已,這裡的1,000多億元是怎麼來的?你告訴我,為什麼108年度的特別預算增加1,000多億元?
- 朱主計長澤民
那是因為各項的一些前瞻建設。
- 賴委員士葆
你可以把關呀!可以砍呀!主計總處可以不要、可以廢掉了,因為你完全沒有把關。
- 朱主計長澤民
那些計畫都有經過可行性評估……
- 賴委員士葆
你完全沒有把關,心裡也想做張天欽,才會變成這樣,就是為了選舉啦!請不要失去我對你的一點點尊重。為什麼特別預算會每年增加,到明年還增加這麼多?1,000多億元耶!剛剛好每個臺灣人民,包括小孩在內,一個人要增加5,000元,你真的要摸摸良心!而且中央政府總預算有史以來沒有破過2兆元,你這是第一次破2兆元,你告訴我們一個理由,為什麼破2兆?
- 朱主計長澤民
我們債務餘額占GDP的比率,在今年8月底已經降低到31點幾……
- 賴委員士葆
你回答我,為什麼中央政府總預算要擴張到2兆元?沒有任何理由,就是為了選舉,所以拚命擴張!
- 朱主計長澤民
2兆元之中,法定義務支出就占了1兆4,000多億元。
- 賴委員士葆
這個我知道啦!接下來要請教審計方面的問題,審計長要好好盯一下南部縣市的審計處室,審計處室不是去那裡領乾薪而已,南部這些審計室的主任要睜大眼睛,剛才有委員提到,媒體也寫了,今年7月有一個活動,恆春只有3萬0,800的人口,獎品有多少,你知道嗎?有3,000多份。這個數字對吧?你看,屏東縣審計室的主任在點頭,3萬人編3,000份禮物,包括電動機車、電視機、電冰箱,錢就這樣花,真是嚇死人。這些錢從哪裡來的?是從「地方建設基金」來的,這叫先斬後奏,亂搞中的亂搞。潘孟安縣長以前是我們的同事,我不好意思批評他太多,但我一直感覺他應該做得不錯,看起來民調也贏很多,怎麼會這麼怕死,還要這樣用百姓的錢去買票!這不是買票嗎?3萬個人口,獎品編3,000份,大約十分之一,「有人有份,大肚子拿雙份」,怎麼會這樣呢?
- 主席
請屏東縣審計室陳主任說明。
- 陳主任三民
主席、各位委員。恆春部分是恆春鎮公所負責,我們已經發文請他們查明。
- 賴委員士葆
你說什麼?
- 陳主任三民
恆春的部分是年終大摸彩,每個鎮民都可以去摸彩。
- 賴委員士葆
7月的活動,怎麼叫年終大摸彩?這不是12月耶!真的有夠離譜。
- 陳主任三民
這是年度大摸彩。
- 賴委員士葆
年度大摸彩怎麼會放在這個時候?審計長,我希望你特別加強南部高雄、臺南、嘉義這幾個縣市審計處室主任的工作,我覺得一個一個都有失職,在那裡睡覺,坐領乾薪而不做事。審計長,他們不睜大眼睛,你就會被罵,這不是只有屏東縣而已,不是只有恆春而已,用不同名義將錢撒下去,赤裸裸的買票,年終大摸彩怎麼會排在7月,為什麼不是12月?這我就不懂了。
- 主席
請審計部林審計長說明。
- 林審計長慶隆
主席、各位委員。這部分我在會後會請屏東審計單位於一週之內,針對淹水地區還辦這些活動,經費有沒有不當之處,請他們詳細查明。
- 賴委員士葆
我還要另外一個資料。審計部已經發文給鎮公所,請他們提供摸彩支出的項目及經費來源,對不對?
- 林審計長慶隆
已經發文了。
- 賴委員士葆
你們發文要求開始做,做的結果如何,請儘快給我們報告,好不好?
- 林審計長慶隆
好。
- 賴委員士葆
是各個縣市,不是只有南部而已,全部都要。年底選舉到了,我們最怕地方政府掛羊頭賣狗肉,用這種方式搞很多名堂,把政府的錢花過去。我再講一遍,恆春的人口3萬出頭,獎品3,000份,有電視機、有電動機車、有電冰箱,這不是買票,什麼才是買票?潘孟安縣長!我對你的評價要另眼看待了。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。