陳超明於經濟委員會會議

中國國民黨中國國民黨・苗栗縣第1選舉區

從這段發言整理出的主張

是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?認為一方面大量進口黃豆飼料、一方面再讓美豬進來,豬農會被打得很慘,提醒主委要小心因應「你一方面大量的進口黃豆飼料進來,一方面美豬再進來,豬農會被你打得慘慘喔!」是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?要求政府面對美豬與瘦肉精問題,不能屈服於美國當初要求臺灣豬農的條件,農民並不怕,政府要堅持住「我們農民只要求一個條件,不能屈服美國當初要求臺灣豬農的條件,他們絕對不怕,但是你要堅持好,美國人是不講道理!」

發言紀錄

  1. 陳委員超明

    主席、各位列席官員、各位同仁。剛才莊瑞雄委員對我特別關心,我對此表達感謝之意,但是有關農產品,這也是在商言商,為什麼我們會關心北農的問題?北農的總經理是由農委會推薦的,推薦這麼優秀的人才,變成全國矚目的人物,大家都在看他的能力在哪裡,他是年薪最高的實習生,現在我不曉得是要懷疑吳總經理的能力有問題,還是要懷疑農委會推薦的能力有問題,如果你們是政治推薦,也不要如此保護,適才適所最重要,如果再經過你們這樣的推薦,台灣將會天下大亂,這是第一個問題,我希望莊委員以執政的立場,若是為台灣好、愛台灣,你們真的要為台灣舉才,而不是當做酬庸、做為籌碼。

  2. 你不要站起來,談到吳音寧,執政黨、民進黨就跟著緊張。

  3. 第二,大家想想看,台灣的蔬菜要運送到冷凍櫃等等,我們的菜運送到帛琉是否有冷凍倉庫?那二十幾萬的人口能吃多少蔬菜?所以他們說要去考察,要把台灣的蔬菜運過去,我不曉得他們多有錢?

  4. 主席(蘇委員震清)

    陳委員,關於你的建議,農委會已經有回覆了,他們說這個提案沒有問題,我們就將「兩週內」改為「一個月內」,反正要提出評估報告,我覺得這個評估報告是應當提出的,有道理嗎?

  5. 陳委員超明

    好啦!我不會再多講了。我覺得主委很實際,你要兩國的邦交,把我們人員派過去,20萬人,台灣人很輕鬆解決,但是包括什麼牽電、冷凍物流以及去那邊的市場考察,成本都不夠,虧都虧死了!如果農發推展公司要這麼做,我實在非常擔心。

  6. 主席

    陳委員,你說得很好……

  7. 莊委員瑞雄

    講得很差,什麼他講得很好……

  8. (這裡略去一段其他人的發言)
  9. 林局長華慶

    主席、各位委員。有關第3案,我們建議刪除第8行倒數第6個字開始,一直到第9行第14個字;另外,最後一行回覆的時間,建議改成「兩個月」。針對這兩點,方才都已經徵得提案委員的同意。

  10. 主席

    第3案就照文字修正通過。

  11. 陳委員超明

    我沒有同意。

  12. 主席

    怎麼沒有同意?情緒性的用詞……

  13. 陳委員超明

    不是,你們大家在怕什麼?

  14. 主席

    不是怕啦!

  15. 陳委員超明

    我現在要把真正歷史的因素呈現出來,你們不是很愛台灣嗎?我講到台灣的歷史,你們就害怕,第8行這個部分怎麼可以刪?有什麼好刪的?

  16. 第8行,你們是說「官方種植的林木存活率極低……」這部分嗎?

  17. 林局長華慶

    對。

  18. 主席

    第8行這個部分刪掉OK啊!沒問題啊!

  19. 莊委員瑞雄

    「老歲仔人」,什麼都聽錯了!

  20. 主席

    人家都尊重你,OK啦!

  21. 陳委員超明

    不過事實存在,你們要刪……

  22. 主席

    不是啦!這個部分OK啦!我們就把那部分刪掉,然後改成「兩個月」。

  23. 請農委會林主任委員說明。

  24. 林主任委員聰賢

    主席、各位委員。陳委員,你聽莊委員的沒有錯,他不會「唬」你。

  25. 陳委員超明

    他專門害我的,上次就哭哭啼啼,一下洋蔥、一下鳳梨要展售,每一次我跟他訂,他都掏我的口袋……

  26. 主席

    給他們時間去做研議,OK啦!

  27. 莊委員瑞雄

    你看錯了。

  28. 陳委員超明

    什麼我看錯?好啦!事實存在,我瞭解你們痛苦的原因在哪裡。

  29. 主席

    我知道,謝謝你的體諒,我們就照文字修正通過。

  30. 現在處理第4案。

  31. (這裡略去一段其他人的發言)
  32. 主席

    第15案照案通過。

  33. 現在回頭處理第2案。陳委員,本案下次處理好不好?

  34. 陳委員超明

    保留的原因是什麼?

  35. 主席

    保留的原因就是大家還有一點不同的看法,讓農委會好好釐清之後我們再處理。第2案保留,下次你提出來我就來處理。現在繼續質詢。

  36. 請邱委員志偉發言。

  37. (這裡略去一段其他人的發言)
  38. 接下來登記發言的林委員德福、呂委員玉玲、陳委員明文、葉委員宜津、蔣委員乃辛、陳委員亭妃、周委員春米、吳委員志揚、蔡委員培慧、吳委員焜裕、何委員欣純、賴委員士葆及劉委員建國均不在場。

  39. 請陳委員超明發言。

  40. 陳委員超明

    主席、各位列席官員、各位同仁。剛才國民黨書記長曾銘宗委員請教你有關吳音寧要不要到立法院報告,我仔細聽了,我發覺你躲躲閃閃,吳音寧的態度在臺北市議會躲躲閃閃。不過你講了一句話非常的重要,你說社會對於他有不公平的報導,那我當召委,我一定給他公平的報導,叫他不要怕,你請他過來,這是一個澄清的機會,有沒有這樣的信心?不然你推東推西,我看起來你壓力很大,我替你解套,給他一個很公平的報導,好不好?你笑笑不回答,我也不勉強。

  41. 還有主席又問是替國民黨解套還是替柯P解套?沒有,我現在真的很關心民進黨用人的問題,我現在是替民進黨解套,我很希望民進黨的召委及民進黨能支持,不然你們在痛苦深淵之中,你覺得我講的有沒有道理?不回答、很難回答或痛苦的不回答,我了解。再來我再請教第二個問題,中美貿易戰爭如火如荼的進行,昨天我看到報紙報導臺灣跟美國採購了將近20億美金的黃豆、大豆,對不對?你難道沒看到嗎?

  42. 主席

    請農委會林主任委員說明。

  43. 林主任委員聰賢

    主席、各位委員。有,陳委員指教的應該是雜糧的採購團,即我們做原物料跟飼料的這些大廠。

  44. 陳委員超明

    大部分是做飼料的?

  45. 林主任委員聰賢

    對。

  46. 陳委員超明

    現在美國這種霸主,天下只有它是一個太陽,不容許其他的太陽出來。臺灣是一味地親美日、反中,那也沒有關係。我再請教你一個問題,如果川普總統現在要把自由貿易協定破壞掉、要把WTO破壞掉,他講的不公平貿易也沒有關係,如果我們要跟他簽合約,我現在問一個很敏感的問題,美豬要不要讓他進口?

  47. 林主任委員聰賢

    陳委員關心的是美國跟臺灣的經貿,美豬的議題一直都在清單上面,這裡面有好多清單……

  48. 陳委員超明

    我看你擋不住啦!我看主委會中了很多炸彈喔!我跟你講,我們自己要條件,不然沒有條件可以講!你一方面大量的進口黃豆飼料進來,一方面美豬再進來,豬農會被你打得慘慘喔!你要小心,好朋友提醒你,馬上你會面臨到!

  49. 林主任委員聰賢

    不是!陳委員關心的是美豬已經進口了,現在是講瘦肉精……

  50. 陳委員超明

    瘦肉精的問題,那是裡面的內臟進來,正式的還沒進來。我們農民只要求一個條件,不能屈服美國當初要求臺灣豬農的條件,他們絕對不怕,但是你要堅持好,美國人是不講道理!你怕他飛艦不賣給我們,還是怎麼樣?好啦!這些你也不好回答,到時候就會遇到,兩隻大象在吵架,我們自己要小心,臺灣故意示好,人家也看在眼裡。

  51. 請教你第三個問題,你說發展進擊型的農業,其中在南向政策裡面我看到缺工的部分提到推動來臺度假打工並促進人才交流,我現在只看到臺灣的學生到澳洲或其他國家打工,臺灣也算是先進的國家,如果照你這樣要求,來臺度假打工是要找幾個國家?

  52. 林主任委員聰賢

    目前我們透過外交部要簽四個國家做試辦。

  53. 陳委員超明

    哪四個國家?

  54. 林主任委員聰賢

    泰國、菲律賓、印尼、馬來西亞。

  55. 陳委員超明

    馬來西亞大概不可能,泰國也不可能,泰國的勞工都是從緬甸那邊過來的。

  56. 林主任委員聰賢

    其實我們現在鎖定這四個國家,第一個,有一些是我們外勞比例占比比較高的,有一些是在臺灣的留學生比例最高的,所以你剛剛講的……

  57. 陳委員超明

    留學生來臺灣唸書的時候就給他在這邊打工了?你寫得很漂亮,但是我請教你,他的資格要如何限制?他停留的時間要多久?他進來的條件是什麼?你要何時開放?我要跟我選區的農民說現在要讓外籍的農業勞工進來,你先跟我說清楚這幾個條件,讓我回去可以跟他們吹捧說農委會主委很會做事情。

  58. 林主任委員聰賢

    陳委員也知道我們現在不碰到修法、不碰到對臺灣勞動力的衝擊,現在是採取比較容易處理的示範做法,也許我們會採取團進團出的派工模式才能夠來做。

  59. 陳委員超明

    團進團出大概用了有幾種?我跟你講,大概採茶葉缺工,還有其他的缺工……

  60. 林主任委員聰賢

    蔬菜跟水果。

  61. 陳委員超明

    蔬菜缺工,你一進一出也沒有經過訓練,你要多久時間?暑假打工要多久?你說要用在臺灣的東南亞學生,臺灣的學生都不願意做了,那些來的留學生都比我們還有錢!

  62. 林主任委員聰賢

    我們現在初步選定的方案是半年到一年。

  63. 陳委員超明

    好,我瞭解。把資格、條件給我,我趕快跟苗栗的農民講。再來談到非洲豬瘟的事件,我看民進黨的立委、主委好像天下要大亂,但是我們一定要防止。我請教幾個問題,我到大陸去看,他們的養豬業不亞於我們,你永遠記得不要看輕別人!假設中國的豬銷到香港、銷到澳門、銷到東南亞、銷到美國再轉進來,你有沒有辦法防止?

  64. 林主任委員聰賢

    目前非洲豬瘟的疫區沒有辦法出口。

  65. 陳委員超明

    它做成熟的加工啊!

  66. 林主任委員聰賢

    不是,現在OIE的管制規定,它現在是疫區,除非是這些國家也有疫情……

  67. 陳委員超明

    臺灣的香腸能出口還是不能出口?

  68. 林主任委員聰賢

    我們現在有幾個……

  69. 陳委員超明

    我們也是疫區啊!如果我們把它做成香腸、做成熟的火腿……

  70. 林主任委員聰賢

    現在針對很多國家我們是不能出口的。

  71. 陳委員超明

    對,如果是疫區,它也不能出口,但是我們的農產品加工仍然可以出口嘛!

  72. 林主任委員聰賢

    肉品還是沒有辦法,即豬的部分。

  73. 陳委員超明

    像在免稅商店看到很多我們的肉品都在那邊,有香腸、肉片,那也是半違法。

  74. 林主任委員聰賢

    陳委員,我們到每一個國家要入境時,他們是不是都說不可以帶這些東西?這是同樣的意思,現在在臺灣也是一樣。

  75. 陳委員超明

    對啦!主委,臺灣有很多肉品擺在那邊,你來跟我解釋一下嘛!

  76. 林主任委員聰賢

    你說的也是一樣啦!就是……

  77. 陳委員超明

    好啦!好啦!我不能傷害他們啦!我跟你講,不要以偏概全,尤其生的部分必須事先預防,你不要像執政黨的委員一樣,都說中國大陸很不好,然後就予以抹黑、醜化……

  78. 林主任委員聰賢

    其實不是這樣子,主要是因為我們的距離太近了,交流又很密切。

  79. 陳委員超明

    香港也很近,萬一從香港帶進來呢?我只是在提醒你們,其實方法有好幾種。

  80. 另外,本席看到你在報告當中提到一些問題,以後麻煩早一點把報告送給我們,尤其禮拜一早上我必須跟蘇委員溝通一下。林下經濟我會支持,但是我已經處理了五、六個案件,也就是以前在林業區當中所開的農路,那些都是從省政府時代開闢到現在,如今都已經破破爛爛,民眾想要維修,結果你們卻說不能維修。如果連這種路都不能進去的話,請問要如何推展林下經濟?我在處理這些案件時,透過國產署和林務局來設法,拜託再拜託、費了很大的力氣,可能因為你們知道我要當召委,所以最後終於讓它通過了。我覺得這個問題真的要改進,你們不能死板板,林務局的態度就好像財產都是你們的,你們的財產那麼多,民眾在林業區種植幾十年了,結果他們要開發、要進出農路都受到你們諸多限制。

  81. 林主任委員聰賢

    這部分我們會來調節。

  82. 陳委員超明

    本席認為如果是以前就已經開始種植的林下土地,你們就應該讓人家過路、讓人家修補才對。

  83. 林主任委員聰賢

    其實是因為委員你很公道,並不是因為你當召委我們才通過的。

  84. 陳委員超明

    我知道啦!我只是稍微消遣你們一下而已,千萬不要食古不化,畢竟這是幾十年前留下來的問題。

  85. 再者,農機平台一定要建立,不過這是對都市人建立的,我們鄉下人都曉得誰有農機,他們都會包得好好的,反正都市人和鄉下人就是相差這麼多。講到菜價上漲,除非有人為操控,否則都市人不能有所批評。都市的土地可以變更成那麼貴,那麼颱風來襲時菜價漲一下有什麼不對呢?我希望農委會不會隨之起舞,你們可以用我的觀念來反駁都市人,鄉下人並不是農奴,好東西都是你們在享受,高鐵、捷運你們都有,我們那兒卻是什麼都沒有,包括農路的相關經費你們也編列得那麼少,拜託一下啦!謝謝。

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