許毓仁於司法及法制委員會會議

1. 許委員毓仁

   主席、各位列席官員、各位同仁。請教部長，退撫基金目前可以動用的部位還有多大？

2. 主席

   請銓敘部周部長說明。

3. 周部長弘憲

   主席、各位委員。將近6,000億元。

4. 許委員毓仁

   10月11日股市跌破萬點，市場有國安基金，包括六大基金有進來護盤的傳聞，本席要確認，當時退撫基金是否有進來護盤的作法？

5. 周部長弘憲

   沒有。

6. 許委員毓仁

   但媒體寫得好像蠻清楚的，就是勞退基金、勞保、退撫300億元的部分都有進場做護盤的動作。對於這個部分，部長是不是可以做個說明，要不然媒體怎麼會有這樣的說法？

7. 周部長弘憲

   我記得媒體只是說勞保、勞退的部分，沒有提到退撫基金。

8. 許委員毓仁

   有媒體指出，退撫基金300億元進場，你確定沒有是不是？

9. 周部長弘憲

   沒有。

10. 許委員毓仁

    我再請教，以退撫基金目前的立場，如果將來有類似狀況，包括此時此刻股市是跌139點，是9,906點狀態底下，退撫基金要在怎樣的基準點下，才有可能啟動進場護盤？

11. 周部長弘憲

    沒有護盤這樣的概念。

12. 許委員毓仁

    就是沒有進場的要求，是不是？

13. 周部長弘憲

    我們要進場或出場，完全要看對退撫基金的績效到底有沒有好處，我們要考慮到所有退休公務人員的權益，所以在做買進或賣出時，是考量對整個基金的……

14. 許委員毓仁

    在全球股市不確定性比較大，包括中美貿易戰的情況底下，如果台股持續下跌，我剛剛說已經跌將近143點，在9,902點的狀況下，你們有沒有一個基準點說，退撫基金必須要開始有動作，畢竟你們是六大政府國庫基金之一，這部分你們是如何拿捏？因為那時候已經不是賺錢或賠錢的問題，而是整體台灣股市狀態及維持投資市場穩定性的問題，退撫基金有沒有相關的對應策略？

15. 周部長弘憲

    當然短期會有震盪是難免的，我們也會有策略，但退撫基金是退休基金的性質，基本是要看長期的收益，並不在乎短期一天、兩天、一個月、兩個月，甚至一年、兩年的收益，我們看的是10年、20年的收益。

16. 許委員毓仁

    10月11日行政院召開相關會議，你有沒有被邀請參加？

17. 周部長弘憲

    有關國安基金的部分，我們有參加。

18. 許委員毓仁

    現場表達的意見是什麼？就你所知，行政院對退撫基金有這樣的要求嗎？

19. 周部長弘憲

    沒有。

20. 許委員毓仁

    退撫基金沒有被要求進場護盤嗎？

21. 周部長弘憲

    昨天媒體也是報導國安基金暫時不進場，國安基金不進場的話，當然也不可能要求各個政府基金配合。

22. 許委員毓仁

    部長對這部分還是要清楚的對外說明，因為退撫基金的性質和國安基金不太一樣，那是退休人員撫卹基金，如果有進場護盤的需求是不是也可以對外做明確的訊息說明？因為一部分是投資人對台股的信心，其次是政府的態度，還有你們自己如何拿捏退撫基金的使用，這是相當值得關注的，如果中美貿易再這樣持續下去的話，對台股的影響層面恐怕不小，原因是這部分會從一般的貿易貨物戰打到高科技戰。上次我質詢央行楊總裁時，他也說中美貿易逆差大到2,760億元時，就會影響台幣的匯損，甚至對我們的GDP有重大影響，台股也會接連有滿大的波動，再加上彭斯之前有關11月軍演的發言，如果他不是恐嚇威脅而是真正會發生的話，國安基金必須有所準備，你也要做相關的應對，希望你謹慎以對，這部分滿重要的。

23. 周部長弘憲

    是。

24. 許委員毓仁

    另外，之前有說要放寬公務人員兼差的規定，不知道各位有何看法？兼差的規定要如何訂定？兼職的權益如何獲得保障？

25. 周部長弘憲

    這涉及公務人員服務法的修正，目前各機關有不同的意見，我們正在彙整之中，有人主張還是要緊縮兼職，有些人主張要放寬。

26. 許委員毓仁

    你個人覺得如何？對於大學教授兼職，你個人是贊成或反對？

27. 周部長弘憲

    我們必須徵詢相關機關的意見，而且這些法案未來還是要送到考試院審議，我不適合在這裡表示個人的意見。

28. 許委員毓仁

    什麼時候會提報考試院及行政院做內部的審議？

29. 周部長弘憲

    照立法期程會在年底前提報考試院。

30. 許委員毓仁

    目前公務人員兼職的需求量有多大？

31. 周部長弘憲

    需求量無法估計，因為每個公務人員的情況不一樣。

32. 許委員毓仁

    你們在進行修法或提報相關的辦法時，應該會做相關預算的考核吧？，比如統計現今退休公務人員的人數以推估兼職可能性的比例高低。

33. 周部長弘憲

    有關退休公務人員是另一套制度，我們現在談論的是對現職公務人員是否可放寬兼職的規定，針對退休公務人員在公務人員退休資遣撫卹法中已有規定，在某種條件下必須停領退休金，那是另外一個體制，剛才委員關心的是現職公務人員的部分。

34. 許委員毓仁

    年底會提報行政院或考試院備查嗎？

35. 周部長弘憲

    不是，是會提報考試院審議。

36. 許委員毓仁

    我們對這部分滿關心的，請部長審慎的考量。

37. 周部長弘憲

    我們會將許委員的意見帶回去。

38. 許委員毓仁

    另外就是我剛剛一開始提到的台股的現況，我覺得非常詭譎，國安基金還是要有所準備，而且這部分有可能會在一個月內有相當大的波動，這也包括中美雙方目前的狀態，退撫基金如果要有什麼動作，你必須有所準備，也要對社會大眾做相關性的說明。

39. 最後我要請問，你認為退撫基金應不應該進場護盤？

40. 周部長弘憲

    我剛才說明過，要不要進場或退場完全要考慮公務人員及退休公務人員的權益。

41. 許委員毓仁

    如果行政院要求退撫基金進場護盤時，你們也不能說不。

42. 周部長弘憲

    我們會照我們的判斷來做。

43. 許委員毓仁

    也就是說，你們判斷進場護盤最後可能會虧損，你還是會拒絕進場護盤。

44. 周部長弘憲

    對，我們還是要考慮整個基金的安全性，基金除了安全以外就是收益，而收益和安全性有時是互相矛盾的。

45. 許委員毓仁

    本席還是肯定部長能堅持這樣的想法，也就是不要在上層的壓力下做不當的基金運用。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出許毓仁本人的發言。這段發言沒有對應的影片。