從這段發言整理出的主張
是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為若讓日本核食進來是草菅人命。「今天要不是民間及在野黨不斷發起,主張不可以讓核食進來,它早就已經進來了,這叫做草菅人命。」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?質疑衛福部對日本福島、群馬、栃木等地食品的把關成效,指出已有市售茶葉驗出輻射,且網路上仍可買到這些地區的產品。「接下來請教衛福部薛次長,今年底有一個反核食公投,你可以看到現在日本的核災食品都進來了,也被檢驗到、被抓到,有兩款市售茶葉驗出輻射,日本核食在網路流竄,到處可以買到來自日本福島、群馬、櫪木等地的產品,完全沒有把關,你們怎麼講?」是否應開放日本福島周邊五縣食品進口?應有哪些條件與檢驗?認為衛福部根本沒有能力把關檢驗輻射食品,因為缺乏設備、僅以簡單手提式機器在海關檢驗根本無用,無法檢驗銫137這類半衰期長的輻射物質,部分檢驗還要交給原能會來做。「食藥署也好,衛福部也好,你們一直強調的邊境檢驗,阻絕境外,已經正式宣布破功,你們根本沒有能力檢驗輻射食品,因為沒有設備,你們有些就是要交給原能會來做,而你們只有簡單手提式的機器在海關檢驗,那根本沒有用,譬如要檢查銫137半衰期這麼長的輻射物質,你們根本沒有辦法,衛福部可以說是完全沒有能力把關。」發言紀錄
- 賴委員士葆
主席、各位列席官員、各位同仁。副署長,最近吵得沸沸揚揚的深澳電廠環評,犧牲掉你們的一個副署長,現在給外界整體的感覺就是:如今環保制度可以把它廢掉了!因為我們只看到政治,沒有看到專業,明明這個很重要,他就這樣一聲令下──我現在就請教第一個問題,賴清德院長要宣布停建深澳電廠,事先有沒有照會過環保署李署長?
- 主席
請環保署張副署長說明。
- 張副署長子敬
主席、各位委員。要明白跟委員報告,有沒有照會署長,老實講我不能回答,我也不知道。不過就職掌而言,其實這跟我們無關,因為能源政策屬於經濟部主管,我們只負責環保方面的工作,所以環評通過,其實在我們的業務執掌是已經完成程序。
- 賴委員士葆
我認為當賴院長用政治力強押、直接宣布,原本就是以政治力介入讓環評通過,所以整個就拿掉了,一切就是考慮選票嘛!因為蘇貞昌選情危急啊!所以他為了救蘇貞昌,乾脆把引信拔掉,某種程度來講,這兩次很清楚地可以看得到根本環評就是現在執政黨的遮羞布,說一定要過就要給它過。包括觀塘案也是一樣,沒有學者專家贊成啊!有7票,全部都是官方代表,站在環保的專業角度,副署長難道不覺得乾脆把環保署整個廢掉,降級也好,編在經濟部裡面成為環保科,就回歸經濟部好了、直接編入經濟部,還需要環保署幹什麼!你們完全沒有獨立的自主權,完全沒有!對不對?深澳案一開始,詹順貴投那一票也是政治命令、叫他投票,後來他受不住了,觀塘這次之後他不幹了,因為上一次被罵翻,是不是?所以整個來看,就變成環評制度都是假的、騙人的,根本不需要嘛!需要的時候就拿出來騙一騙、糊弄社會大眾,不需要就把它丟一邊了。我今天具體問你,我們昨天到經濟部,沈部長說2個禮拜可以正式把環評案廢掉,你同意嗎?
- 張副署長子敬
現行環評制度的設計就是這樣,因為目的事業主管機關覺得需要這個計畫,他們轉送給我們,我們依照環評法來審查,當然環評法裡面有所謂審查如果建議不應開發,那就不得許可,但是並沒有規定環評通過了就一定要許可,所以環評通過他們可以選擇不蓋,現行的制度就是這樣子,因此我們只依環評法來進行審查。
- 賴委員士葆
你沒有回答我嘛!現在就是行政作業上,經濟部要發文給你們說要正式廢掉,因為大家擔心哪!擔心1124選完之後又要蓋了,而且你們通過啦!所以一定要把環評會議的結論先幹掉、澈底滅屍,讓它沒有辦法再起死回生,外界關心的是這個問題啊!所以我現在就問你,你現在一副就是環保署沒有骨頭、軟趴趴的,反正它愛不愛進來、不要就不要,我沒辦法,變這個樣子啊!你這個單位變成是可有可無啊!
- 張副署長子敬
沒有,跟委員報告,我剛剛說明的,就是如果依照環評法,認定不應許可,那就不會許可,可是我們認為通過,他們不一定要開發,所以也就是為什麼說我們不能單方面撤銷其環評審查結論,而是要開發單位……
- 賴委員士葆
現在是經濟部……
- 張副署長子敬
他們自己跟我們提出來說……
- 賴委員士葆
提出來要撤銷……
- 張副署長子敬
要放棄這個計畫,那我們才能去做……
- 賴委員士葆
這個多快可以結束?1個禮拜可以結束嘛!如果是這樣子的話。
- 張副署長子敬
多久的話要看他們自己……
- 賴委員士葆
他們只要提出來了,你們就馬上准了,對不對?他們如果不要……
- 張副署長子敬
我們會依照程序來處理。
- 賴委員士葆
你們要有什麼程序、要走幾天?請問你,經濟部的文到你們那邊後要走幾天?
- 張副署長子敬
我想這個行政程序當然可以很快,不過剛剛……
- 賴委員士葆
快到多快?
- 張副署長子敬
我們同仁跟我講,按照一般程序,因為他們雖然提出廢止、不開發,但是以往我們比較……
- 賴委員士葆
你們還要審查嗎?他們說廢止……
- 張副署長子敬
就是因為我們採比較審慎的作法,以往的話我們會去現場看,確認它還是在原來的狀況沒有開發,那就依照程序來撤銷,所以公告……
- 賴委員士葆
那個要幾天?我就問你要幾天嘛?文到後幾天你們馬上可以開會、確定?3天可以吧?
你們兩個不要自己在那邊一直講,主席要把時間扣掉、還給我啊!
- 張副署長子敬
跟委員報告,原來按照我們的程序是要大概一個月,不過這個案子大家都很關心,但我們還是有個程序需要去現場確認一下,這總是要……
- 賴委員士葆
副署長,我告訴你標準答案,你的答案就是「一天就可以了」,上級交代可以就可以,只要蓋章就好了,反正你們是橡皮圖章,就這麼簡單。一天就可以了,馬上開會啦!經濟部的文一到,馬上開會、馬上蓋章、馬上出去,一天就可以了,這個才是完全配合,我告訴你,這樣你才會升官,哪裡還要搞幾天,笑死人!環保署真丟臉,一點專業都沒有,就把你們併在經濟部底下的環保科好了。
接下來請教衛福部薛次長,今年底有一個反核食公投,你可以看到現在日本的核災食品都進來了,也被檢驗到、被抓到,有兩款市售茶葉驗出輻射,日本核食在網路流竄,到處可以買到來自日本福島、群馬、櫪木等地的產品,完全沒有把關,你們怎麼講?
- 主席
請衛福部薛次長說明。
- 薛次長瑞元
主席、各位委員。這個問題我是不是可以請食藥署同仁來回答?
- 賴委員士葆
可以。
- 主席
請衛福部食藥署陳主任秘書說明。
- 陳主任秘書信誠
主席、各位委員。我們去年在網路上查了大概2萬件,網路調查的結果,確實是有一些件數發生。
- 賴委員士葆
大概幾件?
- 陳主任秘書信誠
大概73件。
- 賴委員士葆
1萬件裡面有73件?
- 陳主任秘書信誠
是2萬件。
- 賴委員士葆
2萬件裡面有73件,大概是3.5%。
- 陳主任秘書信誠
這大概都是賣家個人帶回來賣的。個人在日本買的這些零食,他可能不知道標示的規定,所以有這種情形發生。
- 賴委員士葆
食藥署也好,衛福部也好,你們一直強調的邊境檢驗,阻絕境外,已經正式宣布破功,你們根本沒有能力檢驗輻射食品,因為沒有設備,你們有些就是要交給原能會來做,而你們只有簡單手提式的機器在海關檢驗,那根本沒有用,譬如要檢查銫137半衰期這麼長的輻射物質,你們根本沒有辦法,衛福部可以說是完全沒有能力把關。過去的陳部長說要改成不要拘役,這是在糊弄,今天要不是民間及在野黨不斷發起,主張不可以讓核食進來,它早就已經進來了,這叫做草菅人命。到現在為止,束手無策,我沒有聽到你們有辦法,進來就進來了,不然要怎麼辦?
我再請教次長,長照的覆蓋率為何這麼低?
- 薛次長瑞元
所謂的覆蓋率是用什麼方式定義的?
- 賴委員士葆
長照的覆蓋率就是你們可以照顧到的地方,媒體報導只有一成而已。
- 薛次長瑞元
沒有那麼低。
- 賴委員士葆
那你告訴我是多少。
- 薛次長瑞元
目前推估今年長照需要人口是76萬5,000人,扣除已經在機構裡面照顧的10萬人左右……
- 賴委員士葆
對呀!只有一成多,不到二成。
- 薛次長瑞元
這是已經住到護理之家、安養機構的部分,他們並不在長照2.0的範圍之內。另外,使用外勞的20萬人也不在我們的範圍內。
- 賴委員士葆
人家怎麼批評你們的?人家做民調,說有「三不」:民眾不知、服務不足、分配不均,這就是長照2.0的最佳寫實。
- 薛次長瑞元
105年以前,長照1.0的覆蓋率,也就是所服務的人口,跟現在相比的話,當時大概只有10萬人,現在已經到……
- 賴委員士葆
我要一份長照實施到現在整個覆蓋率情況的報告。
- 薛次長瑞元
好,會後我們就把資料提供委員。
- 賴委員士葆
另外,現在開始施打流感疫苗,公費疫苗是3株的,自費疫苗是4株的,所以3株的不好,4株的比較好,有沒有這回事?
- 薛次長瑞元
應該沒有這回事。
- 賴委員士葆
有呀!我早上去打流感疫苗,立法院醫務室就跟我說這是4株的,去外面打免費的疫苗都是3株的,效果不好,比較好的是4株的,4株要錢,3株不要錢,這是我們立法院醫務室講的。
- 主席
請衛福部再詳細跟委員說明。
- 賴委員士葆
不!不!講完我就下去。
- 薛次長瑞元
這是屬於疾管署的業務,因為它沒有前瞻計畫,所以今天沒有人來列席。
- 賴委員士葆
剛才我講的長照及流感疫苗3株、4株的問題,我要一份報告,好不好?
- 薛次長瑞元
好,我們會後把書面資料提供給委員。
- 主席
請徐委員永明發言。
- (這裡略去一段其他人的發言)
- 主席
賴委員建議我們先處理臨時提案和附帶決議。請問附帶決議的部分有沒有問題?方才是說15日改為30日,附帶決議倒數第三行「每月15日」改為「每月30日」,修正後通過。
接下來處理臨時提案。
- 賴委員士葆
日本「福島五縣」那4個字刪掉,即修正為「日本進口食品」。
- 主席
臨時提案第三行刪掉「福島五縣」4個字,其餘均相同,修正後通過。
現在進行討論事項的協商。首先進行討論事項第一案之(一),即衛生福利部的部分,請問各位委員有沒有意見?
- 王委員育敏
這部分我建議繼續凍結,其實剛剛次長的回答也是執行不了,他說到今年年底,如果有七成發包就很了不起了,我覺得七成其實還是很困難,所以他根本動不到凍結的這10%啦!所以就續凍,好不好?
- 主席
請問各位委員有沒有意見?沒有意見的話就繼續凍結。現在處理食藥署的部分,請問各位委員有沒有意見?
- 賴委員士葆
他們也可以不要了。
- 吳委員焜裕
他們是買儀器。
- 主席
他們的分配數已經執行九成六、八成七了,食藥署的部分就解凍好不好?
- 賴委員士葆
你們自己考慮一下。
- 在場人員
審計部會記點。
- 賴委員士葆
好啦!第二個給你們,還是你們也不要?
- 主席
食藥署的部分就解除凍結。
- 賴委員士葆
他們不想要啊!
- 王委員育敏
你們到底是要還是不要?
- 主席
現在說的是一之(二),這部分就解除凍結。
- 賴委員士葆
食藥署要不要?
- 主席
食藥署這個部分解除凍結。
- 賴委員士葆
好,他們要就給,第二個給,第三個不要了。
- 主席
現在處理國民健康署的部分。請問各位有沒有意見?
- 賴委員士葆
續凍。
- 主席
國民健康署的部分繼續凍結。
繼續處理社會及家庭署的部分。
- 賴委員士葆
續凍。
- 王委員育敏
執行力太差。
- 陳委員曼麗
社家署是針對少子女化的部分對不對?應該可以吧?
- 賴委員士葆
續凍比較好。
- 陳委員曼麗
你們要續凍嗎?
- 主席
一之(四)社家署的部分繼續凍結,不予解凍。
- 賴委員士葆
你們如果不要,到審計部是會被扣分的。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出賴士葆本人的發言。這段發言沒有對應的影片。