從這段發言整理出的主張
是否應開放含萊克多巴胺的豬肉、牛肉進口?殘留標準與查驗應如何訂定?質疑農委會主委稱美豬、美牛瘦肉精標準與在WTO自我宣示為已開發國家是兩回事的說法,認為其實是一回事,因為WTO有要求就要依照要求,而臺灣的要求比較高「其實是一回事,因為WTO要求,你就要依照要求,但臺灣的要求又比較高」發言紀錄
- 陳委員超明
主席、各位列席官員、各位同仁。有些文章我看得迷迷糊糊,本席手邊的資料是國發會在10月23日送到本席辦公室的,另一份是國發會在10月24日早上送來的。晚上送的和早上送的,結論不一樣。10月23日晚上送到本席辦公室的報告第2頁指出:我國以已開發國家身分參與未來WTO新回合談判最可能受影響的產業應為農業。但10月24日早上新送來的報告卻是:我國以「已開發國家」身分參與未來之WTO新回合談判,在此之前,我國權益不受影響。經過了一個晚上,最可能受影響的產業農業就變不見了,怎麼改變那麼多?
- 主席
請國發會陳主任委員說明。
- 陳主任委員美伶
主席、各位委員。首先,我們要讓文字更為精準,再加上我們會裡面並沒有參與談判工作,所以一直拿捏要從什麼角度來寫報告。同時我又很忙,一直到昨天下午才把整個文字定案,這一點非常抱歉。
- 陳委員超明
這叫做作弊的政府、不能相信的政府。剛才你們拿了一個東西叫我修改,因為你們沒有參加經濟部、農委會、行政院的評估報告。國發會是小內閣,非常重要,竟然沒有邀請你們加入,所以我不相信你們所有講的話。今天我們在WTO從開發中國家提升為已開發國家,我覺得這個過程讓人非常疑慮,讓人覺得是黑箱作業。
- 陳主任委員美伶
委員讓我說一下,今天王美花次長在日內瓦所講的這件事,是我們事前經過跨部會協商後的共同決議,……
- 陳委員超明
你們說有,但我不相信。
- 陳主任委員美伶
評估的部分是有權責……
- 陳委員超明
你們講了好幾次,說評估報告還沒有完成,參加之後再來評估,可是現在還是評估完再參加這個會議啊!
- 陳主任委員美伶
政策的宣示和未來談判協商之前必須做的評估是兩件事。
- 陳委員超明
你可以自圓其說,……
- 陳主任委員美伶
我不是自圓其說,是按照分工向委員做報告。
- 陳委員超明
反正執政要自我感覺良好,執政黨讓台灣成為已開發國家。
- 陳主任委員美伶
報告委員,我們已經是自由開放的市場。
- 陳委員超明
對,我都了解,新加坡也是自由開放,你請回座。
請問偉大的沈部長,你說2002年我們加入WTO時,已經被要求是……
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。我們準備加入時,他們要求我們以已開發國家……
- 陳委員超明
他們要求,你們就知道啊!
- 沈部長榮津
那時我們要加入這個組織嘛!
- 陳委員超明
你們參加WTO第四次會議回來後,表示會議甚為圓滿成功,美國駐WTO大使說台灣是示範作用,我們就自我宣示我們是已開發國家。這裡面很奧妙,2002年被要求的是開發中的國家
- 沈部長榮津
是比照已開發國家。我們在2002年要加入時,被要求……
- 陳委員超明
對,都被要求是開發中國家,那何必再一次……
- 沈部長榮津
不,那時我們是被要求以已開發國家的標準加入。
- 陳委員超明
所以已經被要求了,為什麼還要再講?美國人說臺灣自我表態自己是已開發國家,……
- 沈部長榮津
為的是要讓國際社會知道我們貿易自由化的決心。
- 陳委員超明
如果加入WTO時就是開發中的國家,……
- 沈部長榮津
我們現在也是要創造出加入CPTPP的氛圍,讓國際社會知道,鋪陳我們未來要加入CPTPP。
- 陳委員超明
部長,第一,韓國、新加坡,現在他們是以開發中國家的身分來被要求條件,我們有比人家更行嗎?我不知道我們自我宣示……
- 沈部長榮津
CPTPP有11個國家,我們若能加入,等於是簽11個國家的FTA,我認為是有需要來努力與爭取。
- 陳委員超明
這一點我不反對,但是,你說……
- 沈部長榮津
CPTPP關稅自由化的程度到最後會達到95%以上都零關稅,這都是大趨勢。
- 陳委員超明
好,部長,零關稅對農業沒有影響……
- 沈部長榮津
哪些要保留都可以談判。而且,這些已開發國家進來之後透過談判也都是談如何保護自己的產業,這些都可以談。
- 陳委員超明
既然都可以談,為什麼你要做放棄的這種宣示?
- 沈部長榮津
這個不是放棄。
- 陳委員超明
怎麼不是?這麼早就表態了
- 沈部長榮津
2002年我們就已經被定位了。
- 陳委員超明
你們就說我們在2002年已經是已開發國家了嘛!
- 沈部長榮津
我們就是再宣示一次。
- 陳委員超明
脫褲子放屁啦!
- 沈部長榮津
這不是脫褲子放屁,是為了我們要加入新的組織,即CPTPP。
- 陳委員超明
臺灣去得罪人家,自我炫耀自己很行,一次得罪了韓國、新加坡、中國大陸,好像臺灣很行一樣。
- 沈部長榮津
我們是為了要爭取加入新的組織,自己也要為自己爭取啊!自己也要塑造這樣的氛圍啊!用心良苦,拜託委員支持。
- 陳委員超明
用心良苦,……
- 沈部長榮津
拜託委員支持,況且這也是國人的期待啊!
- 陳委員超明
我告訴你,CPTPP你有可能加入,因為中國沒有在裡面,如果美國再回來,中國也要回來,不然這裡面多邊的談判還很多。目前它通過6個國家,明年2月就生效,我們要加入CPTPP,大概要等3到5年,我不知道你為什麼要急於現在宣示?到明年2月份的時候,CPTPP這6個會員國通過生效後,還有很多事情要討論,還沒有輪到臺灣,你們為了捧美國,在WTO要配合他們做改革,寧可犧牲臺灣,韓國、新加坡他們都是堅持以開發中國家的身分到最後一刻沒有辦法了才要放棄,我不知道你們是哪裡比人家厲害,難道是表示我們很有錢嗎?2.5萬美金,韓國3萬美金,新加坡8萬美金,我們卻如此急於表態!最後一句話,我要請教農委會林主委,我們在WTO自我宣示說我們是已開發國家,對農產品有沒有影響?
- 主席
請農委會林主任委員說明。
- 林主任委員聰賢
主席、各位委員。謝謝陳委員,我舉一個很簡單的例子,方才陳委員擔任主席時,我有舉我們隔壁的日本為例,它算是已開發國家,它對農業、產業的保護政策,……
- 陳委員超明
好,我知道。
- 林主任委員聰賢
所以它的技術面就是關稅配額加特別防衛機制,未來無論我們要參加哪一個組織或者現在有何宣示,我們一定要朝這兩個方向,談判時可以讓人家知道我們有沒有透明化。
- 陳委員超明
好,我瞭解。CPTPP跟美國無關,WTO才跟美國有關,這是經濟部幫你們寫的,我不知道他們事前有沒有經過你們同意,「我國食安管理一向以保護國人健康為最高原則,有關民眾關切的日本核災食品、美國牛肉、美國豬肉等進口議題,將以兼顧國內溝通及國際接軌的作法來處理,不會受這項政策性宣示所影響。」此表示以後美豬、美牛、日本核災食品不會進口了,對嗎?這句話的意思是這樣子嗎?
- 沈部長榮津
我是不是先跟委員說明一下,……
- 陳委員超明
你先說清楚,你是要替他……
- 林主任委員聰賢
陳委員,大家都是內行人,……
- 陳委員超明
沒有,我不內行,我都笨笨的,看不懂,你們寫得這麼好,我們怎麼看得懂?
- 林主任委員聰賢
你是內行人,我們很清楚,目前世界潮流一定會要求你用科學證據說話,但我們是用社會科學角度說我們為了消費者權益的促進,要以國民健康為最高原則,你也知道他們現在分別都不同意,中國大陸最近可能會開放,只是……
- 陳委員超明
但是我告訴你,……
- 林主任委員聰賢
方才陳委員說我們在世界貿易組織會議上所講的,其實今年有很多議題,包括你講的照顧農民,也照顧消費者,有一些農藥殘留……
- 陳委員超明
主委,你聽到我跟你吐槽,你就一直講。中美貿易裡面仍然提到美豬、美牛是最大的障礙,還有臺灣要求瘦肉精的標準……
- 林主任委員聰賢
陳委員,事實上,這個跟今天討論的議題是兩回事。
- 陳委員超明
其實是一回事,因為WTO要求,你就要依照要求,但臺灣的要求又比較高,我現在就告訴你,當初美牛要進口時,民進黨是如何地糟蹋和搞亂執政的政府?……
- 莊委員瑞雄
你是在洩恨。
- 陳委員超明
我不是洩恨,我是把實情讓你們瞭解,我覺得你們心態、態度完全不同。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳超明本人的發言。這段發言沒有對應的影片。