從這段發言整理出的主張
加班的時數上限與加班費應如何規範?認為一例一休導致加班成本太高、老闆不願讓勞工加班,使勞工收入從5、6萬元降至3、4萬元,雖然保障勞工很好,但企業也要生存,民眾對此敢怒不敢言「還有一例一休,現在老闆都不要加班,以前說可以領5、6萬元的,現在都剩下3、4萬元,因為成本太高。當然保障勞工很好,但是企業要生存,民眾現在是氣在心裡不講了。」發言紀錄
- 陳委員超明
主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛聽到鄭委員關於美光跟晉華的質詢,這讓我想到一件事情,現在執政黨的心態只有一個,跟美國就是對,跟著中國大陸就是錯。但是我要跟部長提出一個警告,去年公平會對美國高通公司(Qualcomm)處以台幣200多億元高額罰鍰一事,台灣的政府不敢處罰它,我們聯發科自己研發的晶片打到它的市場,它就跟你打專利戰,它財大氣粗,這是真正的美國在欺負台灣啊!哪裡在幫助台灣?所以執政黨永遠想不透,聯發科的市場在中國大陸,進到美國,美國處處阻撓,有沒有公平?不公平。但是我們的執政黨一直支持美國是對的。生意人是以市場為基礎。
再談到美光跟晉華、聯華電,你曉得美光在台灣製造了多少障礙?因為我們的DRAM一度被美國把持住了,我們台灣廠商都是積極在研發,怕被美光這樣全部壟斷掉,但是今天台灣的政府一面倒地為美國。晉華、聯電是看準中國大陸的市場,人家在那邊的市場,兩個市場在比較,一個是美國大陸的市場,一個是中國大陸的市場,為什麼我們執政黨每次都要提出這樣一個道理來?因為有市場,我們才有研發科技的能力,如果沒有市場,我們就沒有研發科技的資本去跟人家競爭。不要每次都用這樣錯誤的思維去做錯誤的判斷,也不要因為執政黨以為這樣就是對的政策。部長,你的看法怎麼樣?
- 主席
請經濟部沈部長說明。
- 沈部長榮津
主席、各位委員。委員講的就是business(業務、商機)這是一件事情,但是智財權這個也都要注意。
- 陳委員超明
對。這個大家都會注意,每家公司要生存,不用你……
- 沈部長榮津
對,這就等於大家要如何取得平衡點……
- 陳委員超明
現在美光、高通到處控制台灣的廠商,中國大陸有沒有告我們?就是美光跟高通兩家世界級獨角獸的公司,一直妨礙台灣科技的發展,一定要被他們壟斷。
- 沈部長榮津
這個我跟委員報告,像Qualcomm這一次的事件,我們也要求它所有的事情都要以我們的產業界為依歸……
- 陳委員超明
我跟你講,那個問題還很大,你把它應賠償的270億元轉為資本,那是我們國家的錢,你給它來做資本這件事,我質詢的時間有限,以後再慢慢討論,好不好?
- 沈部長榮津
我也要說明啊!
- 陳委員超明
聽到美國,台灣就腳軟了!
- 沈部長榮津
因為你不能做它要的,主要是Qualcomm做的這些東西要符合產業界需要啦!
- 陳委員超明
好好好,我的時間快要沒有了,我還有很多話要說。不要看到美國,你們的腳就軟掉……
- 沈部長榮津
沒有啦!沒有啦!
- 陳委員超明
要支持台灣的廠商在大陸賺錢比它更勇,比美國更勇。
- 沈部長榮津
沒有!沒有!以國家整體利益最大化為依歸啦!
- 陳委員超明
這個都知道啦,科技界辛酸很多啦!好不好?
- 沈部長榮津
不會啦!這個我們都會注意。
- 陳委員超明
好。再來你談到要排除投資障礙,建構國內優質產業環境,請你用簡單幾句話告訴我,你要怎麼做?
- 沈部長榮津
好。第一個,我親自去拜訪這些老闆,老闆把他需要的東西都拿出來,把他遭遇的困難講出來,然後投資台灣事務所執行長張銘斌,也是本部投資業務處處長就要針對這些問題……
- 陳委員超明
你又講得「落落長」……
- 沈部長榮津
沒沒沒,就是有問題解決問題而已。
- 陳委員超明
部長,你跟院長講,跟總統講,現在執政黨裡面民粹的環評一定要修改,所有企業都被環評嚇得要死,權力無限地擴大……
- 沈部長榮津
沒有,這個我也跟委員報告……
- 陳委員超明
上一次他們去看了,有5隻蝴蝶,下次來你要幫我弄5隻蝴蝶,我這個環評才要給你過,惡劣的環評是台灣投資最大的障礙。
- 沈部長榮津
關於這部分,環保署也有在注意這些事情,因為前一回工商企業界……
- 陳委員超明
改幾十年了,現在不敢改了,都說好聽話。
- 沈部長榮津
沒有,上次院長帶著我們去面對工商企業界,他們都有拿出來講。
- 陳委員超明
好,我了解,改變執政黨民粹的反商,我都沒有草稿,我怎麼跟你說的?執政黨看生意人賺錢好像很不順眼,生意人不賺錢是罪惡啊!合法的賺錢,你要保障跟鼓勵啊!
- 沈部長榮津
不會啦!不會啦!一定要賺錢嘛!不賺錢要怎麼投資?
- 陳委員超明
部長,你們都說得很好聽。關於五缺的問題,我先談能源。你說不缺電,好,都照你們講的,但是一般企業界都不相信,只是你部長、院長去,嘴上說:是是是,好啦!對啦!內心始終存著懷疑,就算不缺電,電價一定上漲,你們都不講電價上漲,這些問題現在全部都……
- 沈部長榮津
沒有,電價也都有說啊!我跟委員報告,包括能源轉型所產生的再生能源的部分,以及大家說要多燒天然瓦斯,由燃煤轉燃氣付出的電價,我們計算之後發現到2025年電價將比現在多5角。
- 陳委員超明
好,我相信你是在為政策辯護。不是多5角,你慢慢地升,哪有說多5角就能決定?尤其中美貿易戰以後,能源短缺、物料上漲、費率的變動,屆時會怎麼樣我們都抓不準。沒有關係,你一意孤行……
- 沈部長榮津
委員,你跟我提醒這一點,我一定會注意。
- 陳委員超明
2018年、2020年,大家就能知道,不必等到2025年,國產的話,你的認證的問題,綠能風電種種問題現在全部夾雜在一起……
- 沈部長榮津
你有問題,政府替你解決問題啊!
- 陳委員超明
我們還自我安慰說這是改革。
- 沈部長榮津
不會啦!不會啦!政府存在的價值就是要解決問題嘛!
- 陳委員超明
還有一例一休,現在老闆都不要加班,以前說可以領5、6萬元的,現在都剩下3、4萬元,因為成本太高。當然保障勞工很好,但是企業要生存,民眾現在是氣在心裡不講了。
- 沈部長榮津
這部分我的看法是,勞資雙方共創雙贏。
- 陳委員超明
共創雙贏?你們的口號我都很贊成,但是其實做出來不一樣。
- 沈部長榮津
不會啦!我們「作夥打拚」啦!
- 陳委員超明
不是「作夥打拚」一句話就帶過,同理心,你要同理一般勞工的實際心態,很多人抱怨連連,大家講得有氣無力了,像我一樣,跟你們建議也覺得有氣無力。
- 沈部長榮津
不會啦!不會啦!委員寶貴的意見,我們會注意。
- 陳委員超明
還有,你說要保障本土的關鍵技術、資本、人才,部長,市場最重要啦。
- 沈部長榮津
是啦!
- 陳委員超明
所以你要保障本土關鍵技術,我要賣給美國還是要賣給大陸,你能夠管到我嗎?誰出的價錢高就是誰拿去,這是經濟的法則,為何賣給美國就可以,賣給中國大陸就不行?我這邊有錢可以賺啊!
- 沈部長榮津
這個也是要注意啊!高科技輸出管制是有一套辦法的。
- 陳委員超明
輸出管制當然有一套辦法,為何銷去美國就不輸出管制,就沒有危險;銷往中國……
- 沈部長榮津
沒有,那個一切都照規矩來。
- 陳委員超明
不用跟我講照規矩來。還有,你如何保障台灣的資本?現在我不曉得你所謂的保障本土的資本是台灣國內的資本還是國外的資本?但是這個資本應該是講投資的資本,我們現在外來的投資只贏北韓而已啦!
- 沈部長榮津
「沒影啦」,這個我覺得有時候是一個誤解。
- 陳委員超明
部長,我們自己自我安慰……
- 沈部長榮津
不不不,我拿數字跟你講……
- 陳委員超明
現在台灣所有的東西,雙邊的貿易CPTPP……
- 沈部長榮津
我跟你講,我們1到9月的僑外投資增加38%喔!38%呢!
- 陳委員超明
我跟你講,你現在自己講還沒有,可是它現在要開始囉,我們跟人家簽訂的雙邊協議,做不好是台灣的東西都會被擋住喔!不要自我安慰良好喔!
- 沈部長榮津
這個我們要努力,說真的,這個我們要努力。
- 陳委員超明
我跟你講,努力到現在都沒有進步嘛!我們簽署了幾個?韓國去跟世界各國簽署,你又是美國的忠實支持者,你卻不叫美國要跟台灣簽?
- 沈部長榮津
沒有啦!我們要打拚,還要再「打拚」。
- 陳委員超明
不是要「打拚」,我也曉得要努力,我也努力在選舉嘛!都一樣的道理。大家都在努力,但是努力要有方法、要有結果,到現在都沒有結果。
- 沈部長榮津
有啦!所以CPTPP就是我們現在努力的一個方向。
- 陳委員超明
我跟你講,部長,你這個位置,現在中美貿易戰,台灣面臨的問題會非常非常多。
- 沈部長榮津
有,這個我們會注意,這是確實的,充滿很多不確定因素。
- 陳委員超明
還有你們的貿易政策講的是一套,但是做起來真的會困難重重,人要面對現實。台灣獨立不能當飯吃啦!「毋湯後吝害死」啦,跟您們拜託啦!謝謝。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出陳超明本人的發言。這段發言沒有對應的影片。