從這段發言整理出的主張
中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑國防部在促轉會要求統計與「中正」相關名稱一事上立場反覆、馬上配合促轉會「怎麼到了總質詢台,應該要有的軍人風骨完全不見了,變成馬上配合促轉會,這是什麼立場啊?」發言紀錄
- 李委員彥秀
主席、各位列席官員、各位同仁。副部長,我剛才聽到你在回應呂玉玲委員的質詢,我要再確認一次,對於促轉會要你們了解、統計現在所有與「中正」相關的一些名稱,你們是什麼時候收到公文的?
- 主席
請國防部沈副部長說明。
- 沈副部長一鳴
主席、各位委員。7月19日收到的公文。
- 李委員彥秀
7月19日?
- 沈副部長一鳴
是的。
- 李委員彥秀
你也知道、有看到這個公文?7月就收到公文?
- 沈副部長一鳴
有看到。
- 李委員彥秀
部長有看到公文嗎?部長知不知道這件事嗎?
- 沈副部長一鳴
部長也知道這件事。
- 李委員彥秀
什麼時候知道的?
- 主席
請國防部政戰局聞局長說明。
- 聞局長振國
主席、各位委員。相關時間我們還要再查一下。
- 李委員彥秀
是7月、8月、9月?
- 聞局長振國
我們是7月19日收到公文,通常我們大概在一個禮拜之內應該都會簽上去給長官……
- 李委員彥秀
那就奇怪了!你們莫名其妙!部長在這次總質詢的質詢台上,我詢問他知不知道這件事,在賴院長旁邊他回答:他不知道。上個會期我在同一個地點質詢,對於促轉會要求未來要不要改名這件事情,嚴部長說他會堅持,這必須是跟隨歷史的脈絡來處理,他也認為沒有改名的必要,怎麼到了總質詢台,應該要有的軍人風骨完全不見了,變成馬上配合促轉會,這是什麼立場啊?政黨可以輪替,軍人應該有的風骨和價值是不可以隨便改變的。
- 沈副部長一鳴
基本上,國軍一向是以尊重歷史的角度來看所有的事情。
- 李委員彥秀
你回去好好跟部長溝通一下!同樣的質詢地點、同樣的質詢時間,我在上個會期質詢的時候,他是一個答案;回到總質詢台、賴清德在旁邊時又是另一個答案,國防部到底怎麼了?對於這件事情,你們要給我一個具體的解釋。嚴部長在總質詢台上回答他不知道,依據你們剛剛講的,7月19日就收到公文,最晚8月、9月他也應該知道了吧!這件事情你們不用再回應我,你們好好說明清楚。
- 聞局長振國
委員,對不起……
- 李委員彥秀
軍人應該有的風骨完全不見,你不用說對不起!不要現在又跟我講另外一個答案,剛才跟我講了一個答案,不要現在又跟我講另外一個,你們國防部莫名其妙!
- 聞局長振國
跟委員報告,剛才……
- 李委員彥秀
你不用再回答了,你們仔細做說明。第二,接下來要就教眷改的問題,隨著時代和社會的改變,眷村中的房舍年久失修,為了配合國家政策,很多榮民是在艱困的環境下生活,所以居住安全成為國防部眷改很重要的部分,現在有一個國軍老舊眷村改建條例在進行,其實全世界只有我們台灣有眷村文化,國防部應該是最清楚的。
- 沈副部長一鳴
是的。
- 李委員彥秀
但是目前眷村保存的部分,事實上是跟文化部共同來做處理,我認為文化部或許有專業的文化保存人員,可是對於眷村文化的熟悉,我相信國防部應該是比文化部還要清楚了解的,這個主從關係到底是由你們主導,還是由文化部主導?我認為你們要思考清楚。
- 主席
請國防部政戰局眷服處張處長說明。
- 張處長榮順
主席、各位委員。事實上,大院在去年的關係文書當中也有提到,目前鑑於文化保存的部分沒有發展條例這樣的專法規範……
- 李委員彥秀
對,本席也支持這部分應該要有專法,我也非常關注這個部分。
- 張處長榮順
有關主從關係的部分,現在我們還在跟文化部積極溝通協調,文化部認為因為我們比較熟稔眷村的狀態,所以他們希望未來的主管機關還是回歸到國防部來……
- 李委員彥秀
你們支持這樣的作法嗎?你們不要推給文化部哦!
- 張處長榮順
報告委員,這部分我們責無旁貸,眷村畢竟是我們早年為了安置袍澤所興建的,所以在文化專法方面,我們也是希望未來能夠由國防部主導。
- 李委員彥秀
它有多元的省籍背景,包括集中式的居住型態等等,你們應該最容易掌握以往的人、事、物相關資料,文化部可能又隔了好幾層。過去雖然因為彩虹眷村的關係,讓眷村文化成為民眾關注的焦點,但在我看來,它畢竟只是在牆壁上作一些彩繪,藉此引起大家的注意,這與真正的眷村文化保存其實有一段很大的距離及差異,本席希望你們能夠儘速擬訂眷村文化保存相關條例。
另外,我認為國防部應該要加以主導,文化部只能予以協助,我希望在眷改後續相關條例當中,你們能夠思考清楚這樣的主從關係。
- 張處長榮順
謝謝委員。
- 李委員彥秀
請問目前編列多少預算來處理相關問題?
- 沈副部長一鳴
我們會配合委員剛才的指導來作……
- 李委員彥秀
你們現在編列多少預算來處理文資的保存工作?
- 張處長榮順
依照眷改條例當時所修正的規定,目前只有提撥4億元的初期開辦費,因此現在房舍的修復……
- 李委員彥秀
4億元的開辦費要做多少地方?
- 張處長榮順
全國13處的園區。
- 李委員彥秀
總共只有13處而已嗎?
- 張處長榮順
36處是被地方政府指定具文資身分的眷村,而國防部……
- 李委員彥秀
不管是被地方政府指定的36處或是由中央所指定的13處,後續要由誰來做?是由你們來做,還是由地方來做?
- 張處長榮順
未來也是由國防部來做。
- 李委員彥秀
對嘛!所以你不要跟我說只有13處嘛!
- 張處長榮順
因為36處的部分……
- 李委員彥秀
36處加上13處,如果確定未來全部都是由國防部來做的話,請問4億元的經費夠不夠?
- 張處長榮順
當然不夠,所以我們才說希望能夠訂定專法,這樣才能……
- 李委員彥秀
我希望能夠儘速訂定,否則該保存的沒有保存到,到時人家會認為這些只是不堪入目的老舊建物。現在我們來看一張照片,這是……
- 主席
李委員,你的發言時間已經到了。
- 李委員彥秀
請再給我30秒。
今天早上你們被台北市政府開了一張罰單,從照片上看起來這只是一間破舊的老房子,我們實在看不出來這是眷村應該要保存的文化,但本席要提醒你們,這是黎玉璽的故居,柯文哲說先開單再來談判,請問要談判什麼?是要促參嗎?
- 張處長榮順
原本黎玉璽故居準備要以促參的方式來做……
- 李委員彥秀
促參是由國防部來做還是由地方來做?
- 張處長榮順
由國防部來做,現在它是配合……
- 李委員彥秀
我必須提醒你們,如果要由中央來做,那就儘速去做,不要老是被人家開單,否則就代表你們的動作太慢。我不清楚柯文哲說先開單再談判到底是要談判什麼,難道是地方要這塊地嗎?現在有太多的土地都在國防部手裡,其實應該要有更多的發揮和使用才對。
- 張處長榮順
我用30秒的時間簡單向委員報告,有關黎玉璽故居的部分……
- 主席
你們待會再用書面向李委員答復。
- 沈副部長一鳴
謝謝委員指導,我們之後再用書面資料……
- 李委員彥秀
這麼重要的議題,是不是可以請你們回應完?
- 張處長榮順
關於黎玉璽故居的部分,有鑑於促參的方式太慢,所以台北市政府的公辦都更已經無償幫我們修復,預計在明年年底左右可以修復完畢,由國防部委外加以活化。
- 李委員彥秀
請你們把速度加快,未來擬定文化保存相關條例時,請你們知會本席辦公室,我對這方面有許多意見要提供。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李彥秀本人的發言。這段發言沒有對應的影片。