李彥秀於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・臺北市第4選舉區

從這段發言整理出的主張

中正紀念堂、威權象徵與不義遺址應如何處理?質疑國防部在促轉會要求統計與「中正」相關名稱一事上立場反覆、馬上配合促轉會「怎麼到了總質詢台,應該要有的軍人風骨完全不見了,變成馬上配合促轉會,這是什麼立場啊?」

發言紀錄

  1. 李委員彥秀

    主席、各位列席官員、各位同仁。副部長,我剛才聽到你在回應呂玉玲委員的質詢,我要再確認一次,對於促轉會要你們了解、統計現在所有與「中正」相關的一些名稱,你們是什麼時候收到公文的?

  2. 主席

    請國防部沈副部長說明。

  3. 沈副部長一鳴

    主席、各位委員。7月19日收到的公文。

  4. 李委員彥秀

    7月19日?

  5. 沈副部長一鳴

    是的。

  6. 李委員彥秀

    你也知道、有看到這個公文?7月就收到公文?

  7. 沈副部長一鳴

    有看到。

  8. 李委員彥秀

    部長有看到公文嗎?部長知不知道這件事嗎?

  9. 沈副部長一鳴

    部長也知道這件事。

  10. 李委員彥秀

    什麼時候知道的?

  11. 主席

    請國防部政戰局聞局長說明。

  12. 聞局長振國

    主席、各位委員。相關時間我們還要再查一下。

  13. 李委員彥秀

    是7月、8月、9月?

  14. 聞局長振國

    我們是7月19日收到公文,通常我們大概在一個禮拜之內應該都會簽上去給長官……

  15. 李委員彥秀

    那就奇怪了!你們莫名其妙!部長在這次總質詢的質詢台上,我詢問他知不知道這件事,在賴院長旁邊他回答:他不知道。上個會期我在同一個地點質詢,對於促轉會要求未來要不要改名這件事情,嚴部長說他會堅持,這必須是跟隨歷史的脈絡來處理,他也認為沒有改名的必要,怎麼到了總質詢台,應該要有的軍人風骨完全不見了,變成馬上配合促轉會,這是什麼立場啊?政黨可以輪替,軍人應該有的風骨和價值是不可以隨便改變的。

  16. 沈副部長一鳴

    基本上,國軍一向是以尊重歷史的角度來看所有的事情。

  17. 李委員彥秀

    你回去好好跟部長溝通一下!同樣的質詢地點、同樣的質詢時間,我在上個會期質詢的時候,他是一個答案;回到總質詢台、賴清德在旁邊時又是另一個答案,國防部到底怎麼了?對於這件事情,你們要給我一個具體的解釋。嚴部長在總質詢台上回答他不知道,依據你們剛剛講的,7月19日就收到公文,最晚8月、9月他也應該知道了吧!這件事情你們不用再回應我,你們好好說明清楚。

  18. 聞局長振國

    委員,對不起……

  19. 李委員彥秀

    軍人應該有的風骨完全不見,你不用說對不起!不要現在又跟我講另外一個答案,剛才跟我講了一個答案,不要現在又跟我講另外一個,你們國防部莫名其妙!

  20. 聞局長振國

    跟委員報告,剛才……

  21. 李委員彥秀

    你不用再回答了,你們仔細做說明。第二,接下來要就教眷改的問題,隨著時代和社會的改變,眷村中的房舍年久失修,為了配合國家政策,很多榮民是在艱困的環境下生活,所以居住安全成為國防部眷改很重要的部分,現在有一個國軍老舊眷村改建條例在進行,其實全世界只有我們台灣有眷村文化,國防部應該是最清楚的。

  22. 沈副部長一鳴

    是的。

  23. 李委員彥秀

    但是目前眷村保存的部分,事實上是跟文化部共同來做處理,我認為文化部或許有專業的文化保存人員,可是對於眷村文化的熟悉,我相信國防部應該是比文化部還要清楚了解的,這個主從關係到底是由你們主導,還是由文化部主導?我認為你們要思考清楚。

  24. 主席

    請國防部政戰局眷服處張處長說明。

  25. 張處長榮順

    主席、各位委員。事實上,大院在去年的關係文書當中也有提到,目前鑑於文化保存的部分沒有發展條例這樣的專法規範……

  26. 李委員彥秀

    對,本席也支持這部分應該要有專法,我也非常關注這個部分。

  27. 張處長榮順

    有關主從關係的部分,現在我們還在跟文化部積極溝通協調,文化部認為因為我們比較熟稔眷村的狀態,所以他們希望未來的主管機關還是回歸到國防部來……

  28. 李委員彥秀

    你們支持這樣的作法嗎?你們不要推給文化部哦!

  29. 張處長榮順

    報告委員,這部分我們責無旁貸,眷村畢竟是我們早年為了安置袍澤所興建的,所以在文化專法方面,我們也是希望未來能夠由國防部主導。

  30. 李委員彥秀

    它有多元的省籍背景,包括集中式的居住型態等等,你們應該最容易掌握以往的人、事、物相關資料,文化部可能又隔了好幾層。過去雖然因為彩虹眷村的關係,讓眷村文化成為民眾關注的焦點,但在我看來,它畢竟只是在牆壁上作一些彩繪,藉此引起大家的注意,這與真正的眷村文化保存其實有一段很大的距離及差異,本席希望你們能夠儘速擬訂眷村文化保存相關條例。

  31. 另外,我認為國防部應該要加以主導,文化部只能予以協助,我希望在眷改後續相關條例當中,你們能夠思考清楚這樣的主從關係。

  32. 張處長榮順

    謝謝委員。

  33. 李委員彥秀

    請問目前編列多少預算來處理相關問題?

  34. 沈副部長一鳴

    我們會配合委員剛才的指導來作……

  35. 李委員彥秀

    你們現在編列多少預算來處理文資的保存工作?

  36. 張處長榮順

    依照眷改條例當時所修正的規定,目前只有提撥4億元的初期開辦費,因此現在房舍的修復……

  37. 李委員彥秀

    4億元的開辦費要做多少地方?

  38. 張處長榮順

    全國13處的園區。

  39. 李委員彥秀

    總共只有13處而已嗎?

  40. 張處長榮順

    36處是被地方政府指定具文資身分的眷村,而國防部……

  41. 李委員彥秀

    不管是被地方政府指定的36處或是由中央所指定的13處,後續要由誰來做?是由你們來做,還是由地方來做?

  42. 張處長榮順

    未來也是由國防部來做。

  43. 李委員彥秀

    對嘛!所以你不要跟我說只有13處嘛!

  44. 張處長榮順

    因為36處的部分……

  45. 李委員彥秀

    36處加上13處,如果確定未來全部都是由國防部來做的話,請問4億元的經費夠不夠?

  46. 張處長榮順

    當然不夠,所以我們才說希望能夠訂定專法,這樣才能……

  47. 李委員彥秀

    我希望能夠儘速訂定,否則該保存的沒有保存到,到時人家會認為這些只是不堪入目的老舊建物。現在我們來看一張照片,這是……

  48. 主席

    李委員,你的發言時間已經到了。

  49. 李委員彥秀

    請再給我30秒。

  50. 今天早上你們被台北市政府開了一張罰單,從照片上看起來這只是一間破舊的老房子,我們實在看不出來這是眷村應該要保存的文化,但本席要提醒你們,這是黎玉璽的故居,柯文哲說先開單再來談判,請問要談判什麼?是要促參嗎?

  51. 張處長榮順

    原本黎玉璽故居準備要以促參的方式來做……

  52. 李委員彥秀

    促參是由國防部來做還是由地方來做?

  53. 張處長榮順

    由國防部來做,現在它是配合……

  54. 李委員彥秀

    我必須提醒你們,如果要由中央來做,那就儘速去做,不要老是被人家開單,否則就代表你們的動作太慢。我不清楚柯文哲說先開單再談判到底是要談判什麼,難道是地方要這塊地嗎?現在有太多的土地都在國防部手裡,其實應該要有更多的發揮和使用才對。

  55. 張處長榮順

    我用30秒的時間簡單向委員報告,有關黎玉璽故居的部分……

  56. 主席

    你們待會再用書面向李委員答復。

  57. 沈副部長一鳴

    謝謝委員指導,我們之後再用書面資料……

  58. 李委員彥秀

    這麼重要的議題,是不是可以請你們回應完?

  59. 張處長榮順

    關於黎玉璽故居的部分,有鑑於促參的方式太慢,所以台北市政府的公辦都更已經無償幫我們修復,預計在明年年底左右可以修復完畢,由國防部委外加以活化。

  60. 李委員彥秀

    請你們把速度加快,未來擬定文化保存相關條例時,請你們知會本席辦公室,我對這方面有許多意見要提供。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出李彥秀本人的發言。這段發言沒有對應的影片。