林昶佐於外交及國防委員會會議

1. 林委員昶佐

   主席、各位列席官員、各位同仁。之前我曾問過部長有關CPTPP的相關事宜，因為11月底公投的第9案，也就是媒體與外界所稱的所謂反核食公投，公投通過後二年內禁止開放日本福島及周邊四縣市的食品進口。很多人都知道目前全世界沒有開放該區食品進口的只剩台灣而已，月初時，相當於我國外交部長的日本外務大臣曾說出可能會因為這樣的結果導致台灣無法加入CPTPP的言論，不知道部長怎麼評估接下來日本政府的反應？

2. 主席

   請外交部吳部長說明。

3. 吳部長釗燮

   主席、各位委員。我們當然是儘量尋求日本政府方面的瞭解，台灣是個民主國家，舉行公投或由公投來決定一個公眾議題，這是一個常態，我們所瞭解的是，雖然日本政府對此表達遺憾，但是在我們的說明之下，他們也可以瞭解，至於日本外相在說明有關於台灣參加CPTPP這件事情，我們還必須尋求進一步的瞭解。

4. 林委員昶佐

   我10月時就曾詢問過，針對加入CPTPP而編列的預算大約是1,500萬元，差不多是50萬美元，這個金額放在國際遊說上雖然不算大筆數額，但如果配合友好國家來合作推動，也許能期待藉此得到好的結果，但是現在日本外相卻這樣說了。當然日本是我們認為友好的國家，原本也希望有他們的幫忙，讓我們能夠在第二輪時有機會能加入，尤其CPTPP這個月底就要正式成立，明年是最重要的一年，是我們要去進行遊說的關鍵時刻，所以我在這裡想要確定的是，原本編列的1,500萬元，乃至於遊說策略，會因為這次公投及日本外相這樣的言論而做出什麼樣的調整嗎？不管是預算或策略，會不會有什麼調整？

5. 吳部長釗燮

   到目前為止沒有任何的調整，我們對於日本方面的態度仍然是在尋求澄清當中，因為我們所知道的是日本政府對於我們參加CPTPP的態度有多次公開的說明，我們不預期在針對CPTPP的事情上會有所挫折，針對其他國家的遊說工作，我們也在持續努力進行中。

6. 林委員昶佐

   所以我現在可以做這樣的結論，雖然這次公投是這樣的結果，雖然日本外相說出這樣的言論，但我們目前還是樂觀判斷，應該不會因為這個結果而造成多大的改變，我們本來預定的計畫及要執行的預算還是會照原本的規劃去進行，是嗎？

7. 吳部長釗燮

   對，沒有錯，但是委員剛剛提到「樂觀」這二個字，我倒是不敢這樣使用，我會謹慎的來看待我們自己目前所採取的步驟。

8. 林委員昶佐

   如果隨時有任何變化，……

9. 吳部長釗燮

   是，我會向委員說明。

10. 林委員昶佐

    也希望能馬上讓外委會知悉及討論，我認為策略與預算都很重要，會不會因為這樣而有所改變一定要直說，審查預算時一定要直說！

11. 吳部長釗燮

    是，我知道。

12. 林委員昶佐

    再來，剛才羅致政委員所提到的將外館臉書正名成Taiwan這件事，我看到有很多人都是稱讚的，我長期以來也認為官方在世界各國乃至於在國際組織上用了很多奇奇怪怪的名字，我在此就不詳加列舉了，甚至過去還曾使用過旅行社的名字，這些奇奇怪怪的我就不說了。主要還是希望除了在臉書上，能夠類似與日本代表處這樣有正名的機會，應該說像協會這樣有正名的機會。部長，除了與日本等國家之外，未來一年還有沒有將正式官方名稱正名為台灣的相關協會？

13. 吳部長釗燮

    分二點向委員報告，第一，臉書粉絲專頁的logo是臉書粉絲專頁，其他正式名稱目前沒有改變。第二，委員垂詢有關各駐外代表處的名稱是不是要改變？這涉及到我們與其他國家之間的協商，到目前為止，幾個改名的都是在中國壓力下改成對我們更不利的名稱，至於其他可以改名的部分，如果有正面發展，我們再向委員報告。

14. 林委員昶佐

    我們在討論臉書粉絲專頁好像是很細微的事情，其實臉書粉絲專頁怎麼改也不是正式對外的名稱，當然我們也希望能跟其他國家一樣，像德國或其他國家一樣，很簡單的，例如Germany in Thailand，我們也用同樣的意思就好……

15. 吳部長釗燮

    對，識別度會比較高。

16. 林委員昶佐

    這個我當然認為是很好，但是在討論與列表上反而發現另一個問題，這個也是我認為在接下來審查預算時可以來斟酌的。台灣在馬來西亞的代表處居然沒有臉書粉絲專頁，居然只有駐馬來西亞台北經濟文化辦事處僑務組的粉絲專頁，我不知道這部分是不是確定的，但因為馬來西亞的朋友有傳來這樣的訊息。我不是要幫臉書拉廣告，我也不認為每個駐外館處都一定要成立臉書粉絲專頁，尤其每個國家所使用的社群媒體不一樣，那裡說不定是別的比較熱門，我們要使用新媒體的方法來推廣駐外業務時說不定可以使用別的，但是我查了之後發現，馬來西亞過去十年來最主要所使用的都是臉書，我本來還想說是不是有其他特別的原因，是不是因地制宜的針對不同國家的新媒體去推廣，這樣可能也不需要花太多錢，結果過去十年來，我們沒有自己的臉書粉絲專頁，馬來西亞從2009到現在最主要的還是臉書。對此，我希望外交部可以儘快準備一個全球駐外代表處使用新媒體宣傳台灣推廣業務的報告及檢討給我，接下來就要審查預算了，其實時間還滿趕的，所以這份是報告越快越好，最好這兩天就能提供給我，讓我知道哪些地方是用哪個方式，成效如何，為什麼其他國家在馬來西亞都用英文，我們卻使用中文，那裡可以看得懂中文的人士也只有3成而已，而且中文還是用僑務組的名字，我認為外交部對這個部分要給我一份檢討報告，畢竟用新媒體來做這些推廣業務也是行之有年了，這部分請儘快提供資料給我。

17. 吳部長釗燮

    向委員報告，我最近開區域會報時，要求外館的項目就誠如委員所說，就是要有新媒體，除了Facebook之外，也要Twitter或Instagram。而且我在檢視每個外館在新媒體上的設立方向及所使用語言是否與當地國相配合，委員剛才所垂詢的檢討報告，我們會儘快提供給委員。

18. 林委員昶佐

    最後，有關世亞盟的預算，過去3年來我一直強烈質疑其成效非常有限，每年編列2,000多萬元的預算來補助，我一直是非常反對的，到現在總算看到明年沒有編列了。但有媒體報導，所省下來的1,900萬元左右又放到了國際會議及交流工作計畫裡給國內團體的業務補助費，所以有一些媒體說這是借屍還魂，放到這邊未來也還是要給世亞盟用，部長你的回應是？

19. 吳部長釗燮

    這部分能否請NGO的主任來跟委員說明？

20. 林委員昶佐

    好。

21. 主席

    請外交部非政府組織國際事務會賴執行長說明。

22. 賴執行長銘琪

    主席、各位委員。報告委員，今年為因應各界以及立法院的關切，所以我們沒有專編世亞盟的預算，而是併到國際會議交流的大水庫，這是提供給有需要的民間團體NGO來申請，針對所有的NGO都可以申請。

23. 林委員昶佐

    所以世亞盟就跟其他民間團體一樣，可以來申請，並不是專門匡一個預算放在那邊給它？

24. 賴執行長銘琪

    是，是這樣的概念。

25. 林委員昶佐

    所以這部分可以釋疑。但是我要問的很簡單，檢視以往長年以來我們對其他NGO團體的作法，以去年來講，大部分我們給予的補助金額是1萬元到10萬元，偶爾有個案超過10萬元。我們就以高標10萬元來講，去年世亞盟拿了2,000萬元，它的績效有比其他拿到10萬元高標的民間團體還好200倍嗎？我想這部分大家應該心知肚明。

26. 賴執行長銘琪

    對。

27. 林委員昶佐

    對嘛！所以它有沒有比別人好，我不敢說，有沒有好200倍，好到要比別人多拿200倍的經費，我相信大家應該自有公斷。我為什麼要特別提這個比較？因為我想不管它的成效受到外界長期以來的質疑，乃至於說它有沒有不可替代性？譬如它的報告說我可以邀請這個、邀請那個，是不是有其他的團體其實也可以邀請？是不是有其他團體跟聯合國的非政府組織中相關的團體都有很好的、密切的互動？這些都可以非常平實地進行評估，世亞盟來申請的時候，它如果辦一個不錯的活動，當然就按照一般的評估的流程來走。但是現在我必須要很確定一件事，我們應該不會再看到跟以前一樣，很不切實際、也不知道為什麼要給它那麼多經費的狀況，結果最後在補助的預算裡面還是給它比其他民間團體多200倍的可能性吧？應該看不到了吧？

28. 賴執行長銘琪

    報告委員，我只能夠跟委員報告，對於任何民間的NGO團體對於外交有加分的一些活動，我們外交部都樂觀其成，至於是不是有其他的一些特殊考量，我們會依照個案來判斷。

29. 林委員昶佐

    本席在此具體要求，因為這個項目現在就是多了1,900萬元，可以給很多對台灣的外交、國際空間有幫助的民間團體來申請，所以可否給我一個明年外交部對這些民間組織補助的辦法、評估方式還有流程，申請審核流程的細節也給我一份？

30. 賴執行長銘琪

    是。

31. 林委員昶佐

    未來像世亞盟這樣的團體還可以拿到多少錢，我們就以那個流程，我希望可以看到的細部的流程來看，我也希望這個流程可以比較謹慎一點，因為大家最擔憂的就是你把這1,900萬元放到這邊，最後其實還是要給它的啦！所以我們可以嚴加審查的方式，就整個申請的辦法跟審查的流程來看你們的作法，再麻煩外交部提供給我。謝謝。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出林昶佐本人的發言。這段發言沒有對應的影片。