從這段發言整理出的主張
q_labor-hours-rest-days質疑春節期間鬆綁客運業七休一,並引述勞工團體、客運駕駛及勞動諮詢會議代表的看法,提醒客運業違反七休一已成常態,再予鬆綁將使違法事項合法化、增加駕駛過勞。「他們說客運業違反七休一變常態,而在春節期間還要鬆綁,把這樣違法的事項合法化,只會更增加這些駕駛過勞的情形。」發言紀錄
- 蔣委員萬安
主席、各位列席官員、各位同仁。有關客運業春節鬆綁七休一,勞動部是不是會同意開放?
- 主席
請勞動部許部長說明。
- 許部長銘春
主席、各位委員。針對客運業的部分,我們前天剛開過諮詢會,有要求他們再補正一些具體的配套措施,我們會從安全的角度來做一個審慎的評估,另外也會加強監督和檢查方面的機制。
- 蔣委員萬安
你們在24日召開勞動基準諮詢會議,討論了幾個事項,當然國人非常關注的就是客運業,即交通部針對客運業準備在春節期間開放鬆綁七休一,也就他們的例假要挪移,最高可能做九休一或做十休一。之前我也在這裡質詢過很多次,每一次問交通部是否把這個案子送到勞動部了,現在終於送到,你們終於開了一次諮詢會議。交通部官員後來對外表示,勞動部只要求他們提出安全配套措施之後,勞動部初步同意客運業年節鬆綁九休一或十休一。部長,接下來你們要求他們補件,提出相關的配套措施,他們在提補件以後,你們會再次召開勞動基準諮詢會議嗎?
- 許部長銘春
我們不會再開,就是看他們……
- 蔣委員萬安
為什麼不再開?
- 許部長銘春
我們就是看他們提出來的部分,就安全的角度來看配套是否足夠,因為我們在開基準諮詢會時,勞資和學者代表就安全性的要求都有做充分討論,也提出詢問,並表達他們的意見,我們會針對諮詢會委員所表達的意見以及所詢問的問題,看看交通部所提出來的配套在安全的顧慮上是不是足夠。
- 蔣委員萬安
坦白講,原本客運業在勞基法一例一休、二休通過之後,原本他們要在第一波公布之列,但後來把它擱置、暫緩、保留了。結果在這當中,交通部事實上只在9月28日開了一次研商會議,就沒有再做任何討論,他們就把這個案子丟給勞動部,勞動部應該負起把關的責任。
- 許部長銘春
委員,我們一定會把關啦!
- 蔣委員萬安
對,那你們在開了一次諮詢會議之後,你們現在只要求他們提供相關的配套措施,你們並不會再開一次諮詢會議,你們就貿然讓他們就這樣開放?
- 許部長銘春
不是,委員,我們要……
- 蔣委員萬安
我知道你們還會針對他們的配套做評估啦!
- 許部長銘春
對啊!他們還沒有送來,我們要看到他們的配套措施……
- 蔣委員萬安
部長,為什麼你認為他們只需要提供相關的配套,你們就同意開放?你知道我的立場很清楚,我從上一次修法就堅決反對鬆綁七休一,但後來還是三讀通過了,你們說有很多把關機制,要符合四個特殊情形等等,但是修法不到一年,鬆綁七休一已經開放二十多個行業,今天我為什麼特別針對客運業?我認為這個不應該開放,因為它攸關的不是駕駛個人而已,還有乘客的生命安全,蝶戀花事件殷鑑不遠,所以我認為勞動部對客運業真的不應該貿然開放。
- 許部長銘春
報告委員,我想我們兩個所堅持的不會不一樣,我知道你一直很重視安全,不只是駕駛的安全,包括乘客的安全、用路人的安全,我跟你一樣重視,我也絕對不會置他們安全於不顧啦!既然我們有七休一的例外,這已經修法通過,當然是他們提出申請,我就是依照法定的程序,目的事業主管機關先做必要性的審查,審查完之後,送到勞動部這邊來,我也是本於勞動部的職權,我召開基準諮詢會,針對勞、資、政、學所有代表所提出的意見跟詢問,就這個議案來講,最重要就是安全,我也一再講沒有安全就沒有彈性,那我所要檢視的具體配套措施,就是看安全夠不夠?是不是可以保障駕駛、乘客以及用路人的安全?一定要夠,我才會放;如果不夠,我照樣打回嘛!所以我想我們兩個的目標是一致的。但是,基本上,法律已經訂定了,他照法律的程序來,我就是必須要審啊!
- 蔣委員萬安
部長,我跟你交換一個觀念,相關的數據從2011年到2018年累積將近7年,我向勞動部調了前十大違反勞基法的企業,有5家是運輸倉儲業,而就運輸業來講,違反最大宗第1名就是運輸業,我不講哪一家。而就違反七休一的情況,前14家就有4家是客運業。也就是說,違法已經變成是客運業的常態,尤其又以違反七休一、沒有給例假是最大宗。今天交通部不去思考怎麼改善這些勞動條件,不去補足人力,10個月只開了一次研商會議,把這案子丟給勞動部,你們說勞基法法律制定在那邊,沒有錯啊!但是今天違法已經變成他們這個行業的常態,尤其又以違反七休一為最多,結果今天說春節連假期間要開放,勞動部要予以鬆綁,我知道勞動部的立場是要求他們提供相關的配套,但是我認為客運業根本就不應該開放七休一,但沒有辦法,因為法律通過了,我們就要依法行政,照著法律程序走。但是,我還是要提醒部長,我們看這些累積的數據,這些勞工團體也好,客運駕駛也好,或實際參與勞動諮詢會議的代表也好,他們說客運業違反七休一變常態,而在春節期間還要鬆綁,把這樣違法的事項合法化,只會更增加這些駕駛過勞的情形。當然交通部或是客運業者的代表說,因為有些駕駛希望能夠累積連假,但是當他們連平常日的例假都沒有,問題不在於他們是不是可以九休一、十休一,之後再連休兩天,問題在於他平常日的例假有沒有休到,這都是一個大問號,這個問題不去解決,既然選在春節連假要貿然開放!
我今天不是批評勞動部,接下來交通部如果提的任何配套是沒有辦法確保駕駛和旅客的安全,我希望勞動部堅守立場,客運業不要貿然開放。大家都知道在春節期間是車流量與事故發生率偏高的時段,所以我要提醒部長,無論今天交通部所送來的配套措施為何,一旦貿然開放客運業勞工鬆綁七休一,你要承擔未來每一年春節期間有任何一件駕駛過勞造成的事故,部長承擔得起嗎?
- 許部長銘春
報告委員,我已經講過了,雖然便利民眾返鄉運輸需求很重要,但更重要的是乘客的安全,還有駕駛員的安全,這點我一定會堅持。
- 蔣委員萬安
部長,我們談到旅客安全的部分,我於10月31日有詢問過部長,當時普悠瑪事件剛發生,我一再追問勞動部將於何時會進行全面的專案勞檢,現在你們進行的如何?
- 許部長銘春
此一問題,請職安署鄒署長說明。
- 主席
請勞動部職安署鄒署長說明。
- 鄒署長子廉
主席、各位委員。有關臺鐵的部分,我們有做專案檢查,目前正在進行中,這會延續至明年春安期間,我們會再做一些連結,所以包括鐵路、航空及汽車運輸業等等,都屬於我們這一波專案勞檢的對象。由於目前專案勞檢正在進行中,所以還沒有進行後續收斂的工作。
- 蔣委員萬安
你們已經啟動、進行中了嗎?
- 鄒署長子廉
我們有在進行了。
- 蔣委員萬安
專案勞檢從何時開始?
- 鄒署長子廉
在107年12月初開始執行,而且我們有訂定計畫並請6都及各縣市政府開始針對……因為臺鐵在各區都有公務段及運務段,所以在各地方會分別展開專案勞檢的工作。
- 蔣委員萬安
目前你們專案勞檢發現有違規的事件,這占多少的比例?
- 鄒署長子廉
報告委員,因為這部分尚在進行中,我還沒有看到詳細的數字……
- 蔣委員萬安
沒關係,請你在今天下班之前給我相關資料,到目前為止,有關職安署的勞檢次數及發生違法的情形有幾件,好嗎?
- 鄒署長子廉
報告委員,我只能將目前各縣市政府回報的初步資料,再向委員做簡單的說明。
- 蔣委員萬安
好。我只需要你們到目前為止所獲得的數字。
- 鄒署長子廉
是的。
- 蔣委員萬安
最後,我要再追問部長一件事情,有關訂定審查標準的部分,上次部長與司長都有承諾要即刻來做,並於月底前……
- 許部長銘春
報告委員,今天下午要召開相關會議……
- 蔣委員萬安
你們開完會應該對外公告,相關審查標準將何時提出?
- 許部長銘春
今天下午我們開會,在開完會以後,我們看……
- 蔣委員萬安
好。因為上次我在12月6日質詢部長,然後,上次在預算審查時,我也再次詢問部長,當時部長與司長承諾在1個月內……
- 許部長銘春
上次謝司長回答是在1個月內。
- 主席
勞動部就業平等司謝司長說明。
- 謝司長倩蒨
主席、各位委員。對,1個月內。
- 蔣委員萬安
你們回答在1個月內,就是在下週即將要提出審查標準……
- 謝司長倩蒨
是的。
- 許部長銘春
對,今天下午我們在討論完以後,經過整理,再將大家審查定案的審查標準……
- 蔣委員萬安
這件事情我會持續追問,因為這攸關目的事業主管機關有沒有實質遵守當時的法律規定,他們要召開的研商會議?之前監察院有糾正過一次,顯然交通部只在9月28日召開過一次會議,但是,現在又把案子丟進來。我希望未來在各目的事業主管機關,不管是衛福部、經濟部等單位都要遵照你們的審查標準,依照你們當時給本席的承諾,相關審查標準可以於108年1月6日以前提出嗎?
- 謝司長倩蒨
可以。
- 蔣委員萬安
你們會做到吧?
- 謝司長倩蒨
會,我們一定要做到。
- 蔣委員萬安
好的。謝謝。
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