莊瑞雄於對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢─繼續質詢─

1. 莊委員瑞雄

   （10時56分）主席、行政院蘇院長、陳副院長、各部會首長、各位同仁。主席，本席先向您會議詢問，副院長有來，可以邀請他上臺嗎？

2. 主席

   依據立法院職權行使法第十八條及第二十六條規定……

3. 莊委員瑞雄

   院長和部會首長的部分我知道，但是也沒有說不可以。

4. 主席

   質詢的對象，即答詢的就是行政院院長和各部會首長。

5. 莊委員瑞雄

   但也沒有說不可以。

6. 主席

   慣例上也沒有。

7. 莊委員瑞雄

   人都來了，我看他閒閒坐在那邊，想請他上臺，不知道……

8. 主席

   他閒閒是一回事，但法令規定是不行，慣例上也沒有。

9. 莊委員瑞雄

   好啦！我尊重主席裁示，我還是邀請行政院蘇貞昌院長，我本來是想請副院長代勞的。

10. 請教院長，我昨天看到行政院副院長陳其邁在玩「還願」，我看到您也有上去留言。

11. 主席

    請行政院蘇院長答復。

12. 蘇院長貞昌

    （10時57分）主席、各位委員。我是提醒他明天要總質詢。

13. 莊委員瑞雄

    不是，我看到的不是那個。

14. 蘇院長貞昌

    活動要暫緩一下。

15. 莊委員瑞雄

    我看到你在笑他哪有開門開5分鐘還打不開。

16. 蘇院長貞昌

    是啦！這也是需要專業的。

17. 莊委員瑞雄

    你的意思是副院長不夠專業？

18. 蘇院長貞昌

    不是啦！他是內行，但不是那麼專精。

19. 莊委員瑞雄

    我有一個問題要請教，其實「還願」這一部國產的遊戲是受到眾人矚目，可是昨天剛好是人家上市7天，網友現在嘲諷你好像是在幫「還願」辦頭七，結果你們玩一玩，卻被「夜襲」而下架，所以我覺得這會引起軒然大波。

20. 院長，你昨天應該有看到簡報上這一張符咒，「還願辦頭七？半夜遭夜襲」，其實我認為連中國的網友都很厲害，這張符咒他們也翻成中文，你知道嗎？他們翻成「習近平小熊維尼」，旁邊的字是「呢嘛叭唭」，弄成這種東西，你看有多「夭壽」！但重點不在這個地方，我想請教院長，這個遊戲因為小熊維尼而被中國強制下架，台灣的一些玩家，連院長跟副院長你們都親自「撩下去」，我本來想也要來下載，結果我們挺國產的遊戲，你們玩一玩到最後卻下架了。院長，你的看法如何？有什麼感想？

21. 蘇院長貞昌

    我們是民主國家，沒有在把遊戲下架的，但是這種情況，我覺得台灣可以這樣自由、開放、民主是很好的，不過總是涉及到人家的國家領導人，當然玩遊戲是百無禁忌，不過人家的國家領導人被弄成這樣，尤其他們現在還是極權國家，似乎……

22. 莊委員瑞雄

    我們這裡是隨便人家說的，我們這裡就隨便人家譙的！

23. 蘇院長貞昌

    我們這裡是隨便人家說，但我們能這樣也是一步一步來的，所以有一天他們也是會開放、自由，不過在這之前，把他們的國家領導人弄成這樣，他們無法接受，這也是可以理解的。

24. 莊委員瑞雄

    如果在中國不能玩也就算了，但是在我們自己的國家也被下架，這個可能要請陳副院長去把原因弄清楚了。

25. 蘇院長貞昌

    對啦。

26. 莊委員瑞雄

    畢竟在國內要玩什麼遊戲應該都可以，但現在卻下架了，總是要給支持國產遊戲的玩家或民眾一個適度的說明，我們應該要去了解一下。

27. 蘇院長貞昌

    下架的原因我是不清楚啦，不過遊戲開發商赤燭自己說明他們是主動下架的。

28. 莊委員瑞雄

    所以院長認為在國內都沒有問題？昨天我倒覺得這形塑了一個fu，那就是不顧北京的反對，台灣要玩自己國產的電動遊戲，這其實真的像院長所說的，可以襯托出中國與台灣的生活方式及言論自由之不同，連玩個電玩遊戲，他們那邊都會接受不了，院長的意思應該是這樣吧？

29. 蘇院長貞昌

    台灣也曾經經歷過這個階段，以前有些歌曲會變成禁歌，有些電影也不能播放，現在他們那裡也發生連續劇播放到一半說停就停，不過我相信有一天他們看我們這樣的情況也會想要跟隨的。

30. 莊委員瑞雄

    是啦，我們也期待院長所說的這一段人生寶貴經驗，國內有更多人能夠有所體會。

31. 接下來我想請教一個很嚴肅的問題，今年過年放假9天，但我看到院長的行程似乎都沒有休息，沒有人當院長像你這樣衝的，誰叫你是「衝衝衝」。我在過年期間去基層拜訪時，我看到老人、長輩都很高興，因為這次春節放假9天。之前春節是放6天，對於有女兒出嫁的人來說，媳婦回娘家大概都是2天，因為回到家裡過年後初二就要回娘家，以往春節放假6天，媳婦回娘家過年，如果是在屏東，大概都是2天，今年可以待到4天，因為今年是從小年夜的前一天就開始放假了。院長，有關研擬春節固定放假9天這件事，有可能就這樣決定嗎？

32. 蘇院長貞昌

    我已經要求相關部會，包括人事總處及內政部等去研議，如果像今年這樣剛好是很好，但如果不是這樣的情況，看看是不是可以用挪假的方式來處理，往年曾有除夕當天才開始放假的情況，因為規定是這樣，但大家都擠在那一天返鄉過年，會導致交通大堵塞，如果可以用挪假的方式，沒有佔雇主的便宜，但能讓假期比較長一點，接上前面或後面的禮拜六、日，就可以放假9天，這樣大家會比較輕鬆，交通也不會阻塞，假期也很好安排，我是很鼓勵朝這樣的方向來發展，如果能這樣，明年就可以這樣做了。

33. 莊委員瑞雄

    我向院長建議，你就直接這樣決定吧，以後每一年過年時，大家就會想到是蘇貞昌在當行政院長時，讓春節假期變成固定放假9天，讓大家放得非常爽。我認為這樣做是有道理的，過去在立法院也曾召開過公聽會，內政部、交通部、觀光局，甚至勞團統統都贊成，反對的只有經濟部工業局。全國商業總會也曾針對放假9天表達過意見，餐飲、零售、批發、觀光、交通都相關產業都贊成，也就是服務業大部分都贊成，反對的大都是非服務業的部分，因為他們認為這會對整體產值造成影響。但是我要提出來的是，不管是放假或是不放假，其實都可以創造台灣產值的提升，只是受惠的產業不同而已。如果不放假，獨厚幾個產業的產值提升，等於是忽視了整個觀光產業產值的存在，我覺得這樣好像也不太公平。

34. 2004年江宜樺拍板定案彈性放假，當初是因為過年假期只有6天，想要讓大家多休息幾天。但是這幾年這樣運作下來，我們發現一個問題，那就是常常說要跟國際接軌，像金管會主委就曾說，券商表示補班日也沒事可做，而有些產業則會發生連續上班6天超過每週40小時規定的狀況。但是如果禮拜六也去上班，理由是為了要彈性放假，它到底能提升了多少產值，其實也是個很大的問題。

35. 根據行政院人事總處的統計，104年到113年，一共有五個年度會遇到紀念日可以放假的情形，十年內大概會增加9次的連續放假，也就是說，每年平均會遇到一到兩次的彈性放假，一年了不起多放2天。如果多放2天假，就會造成台灣競爭力的衰退，我覺得這也很奇怪，畢竟以台灣放假的天數，其他各國放假天數比台灣多的可說是比比皆是。所以是不是有這樣的可能，未來如果要實施彈性放假，就讓人家好好的去放假，不用再找其他的日子來補班，院長，你覺得這樣是不是一種方法？

36. 蘇院長貞昌

    我想我們還是一步一步來啦，不要一下子就決定明年春節要連續放假9天，有時候還是要讓人家能夠接受，越來越覺得放9天假確實很不錯。在此之前，先用挪假的方式，表示沒有要佔雇主的便宜，會先在別的放假天補上班，將放假的天數補回來。過去放連續假都是採取調挪的方式，所以我才會強調將採調挪的方式，而且我也沒有立刻做決定，我是請人事總處、內政部、經濟部、勞動部等相關單位去研究看看，如果可以的話，明年就可以這樣做了。

37. 莊委員瑞雄

    他們都說好啊，現在就只有工業局那邊有問題啦。

38. 蘇院長貞昌

    不能這樣逼人家啦。

39. 沈部長榮津

    我跟委員報告一下，工業局是站在工商業界的立場，必須考量到成本是否會受到影響，不過院長剛才也提到，未來會慢慢來挪，我覺得這是好事情啦。

40. 莊委員瑞雄

    我的核心想法是，如果真要彈性放假就真的去做，可是你們剛才的說法卻是，這只是為了讓民眾更便利，把假期連在一起而已。但我覺得如果要放假就好好去休息，不差這一、兩天啦，政府挺你們，讓國民可以多休幾天。休息夠了，上班時也會比較輕鬆、高興，產值也會提升，不要只考慮到經濟發展，觀光也是經濟發展的一環，多放假就可以讓更多人出去玩，所以我認為這一點可以好好去考慮啦。院長，好嗎？

41. 蘇院長貞昌

    好。

42. 莊委員瑞雄

    另外，在我國的國定假日裡面有一個很特別的現象─放假理由與放假對象名不符實，那就是勞動節。現在勞動節放假的原因，說是為了要彰顯台灣對勞動人權的重視，但放假對象是只有適用勞動基準法的人員，這些人才可以放假，我覺得這也怪怪的。部長，你會不會覺得很奇怪？院長，你先請坐。

43. 部長，你會不會覺得怪怪的？如果依照勞動基準法第二條對勞工的定義，受雇主僱用從事工作獲致工資者就是勞工。很多公務人員是不是符合這樣的規定？內政部長及經濟部長可以先回座。許部長，你有沒有這樣的感覺？對象部分你不覺得很奇怪嗎？我是覺得很奇怪啦，對於可以放勞動節這天假的人可以這樣限縮嗎？以二二八國定假日為例，這一天大家都放假，請問有沒有人說二二八這一天只有二二八受難家屬才能放假？那是要彰顯大家在放假當天的省思、反省或是紀念，其實國定假日是一種價值的彰顯，勞動節也是這樣，我覺得差別放假很奇怪，你看學校有很多老師，少子化產生了大量的兼課老師、代理老師，這些人並不是軍公教人員，他們也適用勞動基準法，勞動節那天他們也是要上班，部長，你覺得這樣有道理嗎？

44. 許部長銘春

    委員的意見也是有道理。

45. 莊委員瑞雄

    當然！沒有道理怎麼會在國會殿堂上談？我的意思是，這些老師因為五一勞動節沒放假，政府也不可能編加班費給他們，那他們的勞動權益也是受損啊！我認為這不是一個國家注重勞動人權的表現。請問部長，有沒有可能從今年開始讓勞動節成為國定假日，全國一致都放假？

46. 許部長銘春

    如果是回歸到國定假日的概念，內政部是主責機關。

47. 莊委員瑞雄

    我才剛請徐部長回座，你又把這部分推給內政部。

48. 許部長銘春

    因為國定假日的權責機關是內政部。

49. 莊委員瑞雄

    方才我跟你說了這些，當然內政部長也可以思考一下，這樣真的不公平啦！像很多勞團一直在說「還我7天假」，方才為什麼我要提出這個問題？如果院長能夠宣示，以後春節假期變成9天，這樣就多了3天，如果勞動節全國都放假的話，又多了1天，這樣就變成4天，另外，連假彈性放假時就告訴大家可以放假，統統不用補班，這樣算下來剛好7天。部長，請你好好思考一下，這可說是「摸蜊仔兼洗褲」，可以把很多問題解決掉，站在照顧國民的立場來看，我覺得這些都很正當啊！本席希望院長能思考一下，比如說春節固定放9天假，這樣真的會在歷史上留名，也沒有人會跟你說這是在討好民眾等等，本來過去的政府也是希望這麼做，也才會說6天不夠的話，就可以考慮彈性放假，而且彈性休假之後就不補班，然後勞動節定為國定假日，這些算起來剛好7天，這部分你們可以思考一下，謝謝！

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出莊瑞雄本人的發言。這段發言沒有對應的影片。