陳曼麗於社會福利及衛生環境委員會會議

1. 陳委員曼麗

   主席、各位列席官員、各位同仁。在華航罷工事件之後，大家對罷工預告期都很重視，許多勞工對此非常反對，請問部長的看法如何？

2. 主席

   請勞動部許部長說明。

3. 許部長銘春

   主席、各位委員。在華航罷工那段期間，大家都在討論罷工預告期，所以我在第一時間點就有說明。根據現行勞資爭議處理法，勞工要合法行使罷工權已經非常不容易，調解先行，還要經過民主的投票決議程序，所以很困難。如果要再設罷工預告期，等於又設下一個障礙。站在勞動部的立場，我們不同意在勞資爭議處理法裡面再作限制。

4. 陳委員曼麗

   關於罷工預告期，我相信很多勞工都是醞釀很久才能成功地罷工，所以大家應該都知道他們要採取罷工的手段。

5. 另外，政府在3月4日公告船員納入勞基法第八十四條之一，變成了責任制，不分本國籍或外國籍都適用。公告45天之後，在昨天公告完成，……

6. 許部長銘春

   報告委員，今天才預告完成，我們只是預告而已。

7. 陳委員曼麗

   預告完成之後會怎麼做呢？

8. 許部長銘春

   預告之後，各界會提出意見，我們審酌之後再送法規會討論。

9. 陳委員曼麗

   所以還沒有定案，只是先預告。

10. 許部長銘春

    我們要走法制程序。

11. 陳委員曼麗

    ILO國際勞工組織在第180號公約要求訂定工時指引，目前台灣只有兩個行業有工時指引，一個是保全人員，另一個是社福機構的輔導員、監護工。如果我們要把船員納為第三個，ILO第180號公約第二章講得非常清楚，船員的工作時間及休息時間在第三條到第十條都有訂定，你們一定要參考來制定工時指引。其實工時指引不是只有指在海上作業的工時，因為船員也會上陸做一些事情，所以除了海上部分，也要把陸上作業的時間納入，這點在ILO都有提到。如果你們規劃好了，是不是能向漁會團體宣傳，讓大家對這部分更加熟悉？還有，你們能不能做船員勞檢，因為政府的政策出來了，後面還要落實，讓資方或勞方都能了解此事。而如果政府有做勞檢，資方就比較會保障船員的權益。

12. 許部長銘春

    關於工時指引要向漁業團體宣導等事，我們會跟漁業署共同合作、努力。尤其工時指引如果納入責任制的話，工時指引就是一個很重要的問題，其實勞委會及漁業署也應該要與勞雇團體雙方進行溝通，制定出工時。

13. 陳委員曼麗

    因為這都與國際勞工組織非常相關，既然他們已經訂好了，我們只要參考就好，很容易。

14. 接下來本席要討論今天很熱門的議題，關於勞退自提自選的部分，我聽到民間有很多不同的看法，大家也不是全然支持，所以我們對於這件事必須慎重地去做一些考量。我也注意到有些在上路前就要解決的問題，包括會不會投資失利，我們當然不希望投資失利。另外，投資的資訊會不會太凌亂，就像資訊不對等，甚至有些業者為了要招攬生意會一直說好話，還有投資的資金是由誰來審核、平台怎麼建置、基金由誰來監督？在這裡真的還有滿多的問題沒有解決，所以我建議勞動部再做一些研議，讓大家把事情想清楚以後，再做最後的決定。

15. 許部長銘春

    謝謝委員，我認為要推動自提自選有兩個基本問題，第一，大家對於自負盈虧一定要有共識。第二，對於相關的配套一定要有完整的研議、規劃才能夠去推動，所以這個部分其實還要審慎去做溝通及評估，謝謝。

16. 陳委員曼麗

    這些問題都是大家關切的，因為它的金額非常龐大，一定要小心謹慎地處理。

17. 許部長銘春

    是。

18. 陳委員曼麗

    謝謝部長。

文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳曼麗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。