中國國民黨・金門縣選舉區從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為勞工與公務員只是適用法規不同，但政府與公務員間雇主與員工之間的關係及制度是沒有變的「當然勞工是適用勞基法，公務員是適用公務員的任免、保障等法規的規定，但是雇主與員工之間的關係及制度是沒有變的」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑年金改革已經違反法律不溯及既往原則、信賴保護原則「你不會覺得這個已經違反法律不溯及既往原則、信賴保護原則嗎？」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？質疑政府帶頭沒有信用不給付說好的退休金，此例一開以後民間企業都會出現類似情形，員工也不能去告雇主「類似這樣的案子，以後是不是民間企業都會有這種情形，然後員工也不能去告雇主？如果此例一開的話，因為政府帶頭沒有信用。」軍公教退休金是否應調降？已實施的調降應維持、停止或回復？認為年金改革不是年金改革，而是年金追殺「其實就我的立場，這應該不是年金改革，而是年金追殺。」發言紀錄
- 陳委員玉珍
主席、各位列席官員、各位同仁。早上我聽到段宜康主席提到，針對沈智慧委員所說的精神患者這方面，認為要個案來討論。那我想請教秘書長1個個案的問題，就是陳水扁前總統目前是保外就醫的情況下，但我看到他時常在媒體上或是公開的場合，甚至是選舉的過程中發表意見，操作棄保。就社會的觀感來說，秘書長覺得如何？
- 主席
請司法院呂秘書長說明。
- 呂秘書長太郎
主席、各位委員。陳前總統保外就醫的整個事務處理，是由法務部負責，不歸司法院。
- 陳委員玉珍
我不是在說歸你們管或不歸你們管。您身為全國最高的司法行政長官，身為一個資深的法律人，對這件事情的看法是怎麼樣？
- 呂秘書長太郎
這最主要是看病情如何。我們一般沒有參與這個業務的人，是沒有辦法去了解的。
- 陳委員玉珍
正常保外就醫的人，如果是這樣的情況呢？法律是講求公平正義的，正常的民眾或受刑人，如果是這樣的保外就醫情況，難道不用再評估？法律的規定是怎麼樣？
- 呂秘書長太郎
這個相關的規定可能要請教法務部比較清楚。這屬於法務部業務。
- 陳委員玉珍
不歸你的業務，你也不可能不懂啊！你是這麼專業的資深司法人員。我是跟你請教相關規定是怎樣的，因為這造成民間觀感很差。
- 呂秘書長太郎
因為在國會回答要很精準，他是在監獄中服刑的保外就醫，不屬於審判範圍，所以整個相關的規定、執行的情形，可能法務部比較清楚。我跟委員特別報告，這不是推啦。
- 陳委員玉珍
但是這個情形會造成民眾對司法的信心又更加減弱。
其次，早上我們在說司法改革、建構金字塔型刑事訴訟制度。我想請問的是法官這部分，因為我們從基層來，看到很多法官的作為。像你們現在修法想新增專家參與的規定，可見你們覺得專家參與真的很重要，對吧？
- 呂秘書長太郎
是。
- 陳委員玉珍
雖然專家參與是重要的，但是對於審判的審判長，就是法官，法官的專業性應該更重要，因為他負責審判。
- 呂秘書長太郎
那是當然的。
- 陳委員玉珍
但我們從民間來看，事實上很多基層的法官當然都很優秀，剛剛畢業、很會讀書、法條應該都是相當了解，但是對很多專業的部分，比如說勞工、醫療各方面的專業性，或工程、採購方面的經歷都很不足，關於這個部分，司法院有沒有針對它去做什麼樣的改變？
- 呂秘書長太郎
跟委員報告，因為人間的事務其實是千頭萬緒，一個人不可能了解所有人間的知識，不過法官在法律專業上，或社會上比較常見的狀況，他當然會比較熟悉，但對於那些很專業的領域，還是需要專家的協助。
- 陳委員玉珍
但是身為審判人員，他還是應該要去補強，至少你們可以從訓練的過程中，或是徵選法官的過程中去調整，比如說美國就是讀完大學後再去念法律專業嘛！所以你們可以從徵選過程，或是法官培養的制度中去做改進。
- 呂秘書長太郎
有，我們正在……
- 陳委員玉珍
你們的做法是怎麼樣？
- 呂秘書長太郎
目前來看，我們是希望能夠遴選更多有經驗的律師進來當法官，因為他已經在社會上執行相當的業務，不過……
- 陳委員玉珍
這個不是根本解決的方法嘛！我所謂根本的方法就是說，在你們的法官培養制度裡頭，也許在他們剛進來時候就可以開始來做這樣的事情。比如說法官經過司法官考試通過以後，在中間的過程中，也許法官就可以去接受這方面的訓練課程或怎麼樣，或是你們在徵選法官時也可以從專業人士裡面去找人，就是在報考資格要求這樣的東西啊。
- 呂秘書長太郎
有，跟委員特別報告，一般如果是透過考試進來的，在司法官學院要經過兩年的研習。另外在進來當法官以後，他要先當5年的候補法官，等於某部分他要接受指導、學習，所以比起……
- 陳委員玉珍
我知道候補法官，但候補法官也是參與審判嘛！
- 呂秘書長太郎
對。
- 陳委員玉珍
他是最優先接觸到第一線民眾的審判、民眾的生活事務，當然法官都是相當優秀的法律人才，但是他們就是比較不食人間煙火，所以對很多事務的了解真的是很不夠，這就直接影響到人民對司法的信任，因為當你不了解的時候，無論你說什麼，法官真的都是聽不懂，這是很務實、實際上會遇到的情形，所以我覺得比較根本解決的方法應該是從法官的培養制度裡面去想辦法解決。
- 呂秘書長太郎
對，當然……
- 陳委員玉珍
你們有在做這方面的努力嗎？
- 呂秘書長太郎
有，目前在司改國是會議裡面，由司法院、行政院、法務部、考試院，特別就法官的考試、訓練及任用成立一個專案會議，因為這中間涉及到的問題非常非常多，目前都持續在進行中。上個禮拜我們也在法務部開了另外一場，所以是三個院加一個部在處理法官如何培訓的問題，將來如果完成立法以後，我想應該會有一些效果出來。
- 陳委員玉珍
麻煩你們再提供資料給本席，讓我多了解一點，因為本席的提問是在反映民情。
另外一個問題，針對現在的年金改革，請問秘書長對於司法人員的年金改革，有什麼樣的看法？
- 呂秘書長太郎
關於年金改革，委員的意思是指？
- 陳委員玉珍
您覺得改得好嗎？其實就我的立場，這應該不是年金改革，而是年金追殺。
- 呂秘書長太郎
跟委員特別報告，年金改革這樣一個法律案通過以後，其實已經有軍公教分別按照法定的程序來提起救濟，現在也有相當多的案子已經到法院來了。
- 陳委員玉珍
現在軍人釋憲的部分，大法官是否受理了？
- 呂秘書長太郎
大法官已經受理了，同時也開過……
- 陳委員玉珍
但公教人員的部分呢？
- 呂秘書長太郎
公教人員的部分，大法官正在積極的處理中。
- 陳委員玉珍
什麼叫積極處理？可以具體、明確一點嗎？
- 呂秘書長太郎
就是在處理，因為處理完以後，他們如果……
- 陳委員玉珍
有接受嗎？
- 呂秘書長太郎
委員所謂接受的意思是不是指受理？
- 陳委員玉珍
是。
- 呂秘書長太郎
目前還沒有決定受理或不受理公教的部分。
- 陳委員玉珍
為什麼？
- 呂秘書長太郎
因為……
- 陳委員玉珍
你本人的看法呢？
- 呂秘書長太郎
委員是指哪一部分的看法？
- 陳委員玉珍
你對這個年金追殺制度的看法？
- 呂秘書長太郎
年金改革的……
- 陳委員玉珍
從你法律人的觀點，你先拋開秘書長的身分。
- 呂秘書長太郎
我很難在國會拋開秘書長的身分來說自己的觀點，因為關於年金的案子，現在有非常多已經……
- 陳委員玉珍
你不會覺得這個已經違反法律不溯及既往原則、信賴保護原則嗎？
- 呂秘書長太郎
跟委員特別報告，這個案子有很多已經到法院審判了，還有一部分在大法官受理中，在審判獨立下，身為司法行政單位的人，不宜就審判中的案件表達任何贊同、否定或……
- 陳委員玉珍
那是針對個案吧，不宜對審判中的個案表達任何的意見，而不是你對法律概念的認知，以及你對整個國家制度的看法吧？如果這樣的話，你什麼意見都不能表達了。
- 呂秘書長太郎
因為已經在繫屬中了，所以比較困難。
- 陳委員玉珍
現在我們並不是針對個案，而是針對一個國家的制度在做討論。
- 呂秘書長太郎
對，因為現在已經進入司法程序，其實是很多的個案集合在一起的嘛！所以我如果表達任何意見，難免有違憲法上審判獨立的要求。
- 陳委員玉珍
我沒有要求你對個案表示意見，我是請你就國家這種制度表示意見，你要不要拋開司法院秘書長的身分都沒有關係。我再請問你，如果一個雇主在他的員工要退休時，跟他說對不起，公司沒有錢、要破產了，我們說好的薪水、退休金沒有辦法再給你了，當初跟你說好一個月薪水5萬元，退休金3萬元，現在你要退休了，可是公司沒有錢了，所以就不給你，類似這樣的案子，以後是不是民間企業都會有這種情形，然後員工也不能去告雇主？如果此例一開的話，因為政府帶頭沒有信用。
- 呂秘書長太郎
跟委員報告，這是不同的結構？
- 陳委員玉珍
什麼叫不同？政府不是軍公教的雇主嗎？
- 呂秘書長太郎
他不是一個法律上面的僱傭，因為僱傭在法律上有很嚴密的規定，例如勞動基準法……
- 陳委員玉珍
你的意思是說，今天在場的公務員都不是中華民國政府聘請的員工？
- 呂秘書長太郎
不是，他就是公務員。
- 陳委員玉珍
怎麼會不是？公務員領的不是國家的薪水？
- 呂秘書長太郎
是領國家的薪水，但它的關係並不是僱傭。
- 陳委員玉珍
不是僱傭？這一點很重要。
- 呂秘書長太郎
他是公務員，所以所有公務員的各種任用、考核，退休……
- 陳委員玉珍
那是指它的制度，以及要遵守的規定，但是他的雇主難道不是國家嗎？你是指在場的公務員，如果是領公務員的薪水，但他並不是國家的僱傭，比如立法院的員工不是立法院的員工？司法院的員工不是司法院的員工？
- 呂秘書長太郎
員工是，但是你說雇主或雇員……
- 陳委員玉珍
不是雇主？
- 呂秘書長太郎
跟委員特別報告，可能……
- 陳委員玉珍
沒關係，請你指導。
- 呂秘書長太郎
在法律上，公務員跟國家的關係，它有一套、一連串的法律規定，這個跟一般公司行號的雇主跟員工之間，是透過簽訂勞動契約關係，二者是不一樣的。
- 陳委員玉珍
當然勞工是適用勞基法，公務員是適用公務員的任免、保障等法規的規定，但是雇主與員工之間的關係及制度是沒有變的，你現在突然告訴我這個答案，這樣我是不能夠接受的，沒關係，未來我們還會繼續開會，希望你們在有關年金追殺制度上，要為公務員盡更多的心力。謝謝。
文字取自立法院公報，依公報上的講者標籤切出陳玉珍本人的發言。這段發言沒有對應的影片。