曾銘宗於外交及國防委員會會議

中國國民黨中國國民黨・全國不分區及僑居國外國民

從這段發言整理出的主張

威權統治時期的政治檔案應如何徵集、開放?個人資料與國家安全應如何拿捏?主張陳文成案及林宅血案等政治檔案應解密,並質疑國安局堅持不解密的理由。「有什麼不能解密的地方,為什麼不能解密?我也贊成要解密啊!」

發言紀錄

  1. 曾委員銘宗

    (11時11分)主席、各位列席官員、各位同仁。請問副局長,您是政務官或事務官?

  2. 主席

    請國安局陳副局長說明。

  3. 陳副局長文凡

    主席、各位委員。我是現役軍人為事務官。

  4. 曾委員銘宗

    希望您依法行政,不要有太多的政治立場,什麼是同路媒體?你按照事務官的專業答就好,不要有太多政治解讀。

  5. 陳副局長文凡

    我們發覺有部分的媒體,我們認為他們的報導內容、調性及口徑跟中國大陸對臺不友好的作為相呼應,尤其是影響我們的國家安全及社會安定的相關訊息,基本上,我們將這類媒體看為同路媒體。

  6. 曾委員銘宗

    您認為國內有幾家是這樣的媒體呢?

  7. 陳副局長文凡

    剛才有委員特別問到,我再一次跟委員報告,這個資訊不必懷疑……

  8. 曾委員銘宗

    我不懷疑你,但是我希望至少有幾家總能講嘛!我還沒有要求你講出名字,有幾家?還是數量非常多,你無法一一列舉?

  9. 陳副局長文凡

    容我在這個地方保留好嗎?

  10. 曾委員銘宗

    不能保留,你來這裡要依法行政,我問你幾家,還沒有問你什麼名稱,有多少家?

  11. 陳副局長文凡

    我只能跟您報告,我們都有掌握。

  12. 曾委員銘宗

    5家以下或5家以上?

  13. 陳副局長文凡

    容我保留這個數據嗎?

  14. 曾委員銘宗

    不能保留,再問一次,10家以下或10家以上?

  15. 陳副局長文凡

    我還是必須要保留。

  16. 曾委員銘宗

    50家以下或50家以上?

  17. 陳副局長文凡

    我不願意回答這個問題。

  18. 曾委員銘宗

    這不是機密,我要求你要答復。

  19. 陳副局長文凡

    我向您報告,目前我們還沒有辦法對外公開這個資訊。

  20. 曾委員銘宗

    假設在這裡講話講得不清不楚,我去監察院告你,讓你公開暴露在監察院的調查之下。你代表國安局來,你就必須公開說明,但卻說得不清不楚,我還沒有要求講哪個名稱,你連幾家都不敢講,這哪是負責任的政府官員啊!

  21. 前幾天賴清德前院長向蔡總統公開喊話,要求網軍停止對他的攻擊,而蔡總統也反擊

    「網路攻擊她的人,賴清德應多所熟悉」。我請教你,國安局的相關網路有沒有介入民進黨的初選?

  22. 陳副局長文凡

    我跟委員報告,國家安全局負責的重點是中共與境外的敵對勢力,我們不介入任何國內政黨政治的……

  23. 曾委員銘宗

    你確定?

  24. 陳副局長文凡

    確定。

  25. 曾委員銘宗

    我們高度懷疑國安局有介入這次民進黨……

  26. 陳副局長文凡

    絕對沒有。

  27. 曾委員銘宗

    確定?

  28. 陳副局長文凡

    確定。

  29. 曾委員銘宗

    絕對沒有,再講一次!

  30. 陳副局長文凡

    絕對沒有。

  31. 曾委員銘宗

    前幾天陳菊秘書長說,有關林宅血案、陳文成血案等21件政治檔案,國安局堅持不解密,為什麼國安局不解密?

  32. 陳副局長文凡

    謝謝委員,我在此把我們現階段對於這些檔案的規劃,特別是針對重新檢審有關規劃向您報告,目前有20案、80卷的政治檔案,我們將會優先審查處理陳文成案及林宅血案,總共5案、22卷。在20案、80卷的政治檔案當中,由本局產製的檔案,屬於機密並永久保存的文書檔案,我們依法不能提供給第三方參用;屬於密級的文書檔案,我們遮蔽它其中足資辨識情報工作的組織或成員部分後,提供相關單位參用;另外,如果是屬於外機關所產製的公文檔案,由本局發回原機關同意之後,提供相關單位參用,或是由本局製作檔案目錄提供。

  33. 曾委員銘宗

    副局長,不要講這麼複雜!我的問題很簡單,陳菊秘書長對外說明的陳文成案及林宅血案等兩個政治檔案,國安局什麼時候要解密?就這麼簡單!

  34. 陳副局長文凡

    我們依據法規,機密檔案不能夠提供給第三方去複審,如果要使用的話,我們有一定的解密程序。

  35. 曾委員銘宗

    什麼時候會解密?就這麼簡單!你認識陳菊秘書長吧?他對外宣稱,現在是民進黨執政,我就問你這兩個問題,什麼時候可以解密?有什麼不能解密的地方,為什麼不能解密?我也贊成要解密啊!

  36. 陳副局長文凡

    是否解密有一定的規範,我特別報告,我們依照前面剛才所報告檢審的規劃,要使用政治檔案,如果未來……

  37. 曾委員銘宗

    副局長,時程要多久?什麼時候可以決定要不要解密?

  38. 主席

    不好意思,曾委員的時間已經到了。

  39. 曾委員銘宗

    主席,我比照你就好,你剛才超過5分鐘。

  40. 主席

    我沒有超過5分鐘。

  41. 曾委員銘宗

    我有計時。

  42. 陳副局長文凡

    我們有程序,但是具體的時間,對不起,我現在沒有辦法……

  43. 曾委員銘宗

    1年內或2年內?

  44. 陳副局長文凡

    我真的沒有辦法回答這個時間。

  45. 曾委員銘宗

    副局長,你今天來列席不及格,都有推托之詞!我要強調,你還是事務官,這樣的事務官不及格,明年考績要打丙等!謝謝。

文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出曾銘宗本人的發言。這段發言沒有對應的影片。