從這段發言整理出的主張
軍公教退休金是否應調降?已實施的調降應維持、停止或回復?質疑年金改革實施已久,政府早就應該預期到因所得替代率下降導致55歲員警延後至65歲才退休、新員警進不來並形成財政缺口的狀況「還要再研究?年金改革已經改多久了,早就應該預期到會有這種狀況發生!現在55歲的員警不退休,要到65歲才退休,因為只要一退休,所得替代率就下降,他就得再去找另外的工作;問題是,他若不退,新的員警進不來,這個部分也是一個財政缺口,你們要如何處理?」發言紀錄
- 江委員永昌
(11時56分)主席、各位列席官員、各位同仁。去年9月消防署一如以往地表示,消防人員的實際員額會補足到預算員額,就去年年底來看是跳票了,請問什麼時候實際員額會補足到預算員額數?
- 主席
請內政部消防署謝副署長說明。
- 謝副署長景旭
主席、各位委員。是,跟委員報告,我們的訓練中心第二期工程已經啟用,從原來七百多位的受訓人員可以增加到一千三百多位,目前招生很正常,我想……
- 江委員永昌
有增加受訓人員一事我也同意,但是如果無法達到預算員額數,後面還有編制員額及基準員額,你們的目標很高。
- 謝副署長景旭
是,直到三千多位。
- 江委員永昌
你們達不到就說達不到,但是說會努力增加,主計總處有講你們在考評時用的是預算員額數的增加來作為評分,這沒有道理,難道你們不怕發生各縣市的預算員額有增加,但實際補來的員額沒增加的這種情況?我對考評分數表有意見,我贊成主計總處的說法,因為這沒有相關連結,還是要以實際員額有增加來評分才確實有達到效益啊!副署長認為要不要檢討考評?
- 謝副署長景旭
是。
- 江委員永昌
既然你說是,那就照做。
我還要再問一個矛盾的問題,去年5月內政部邱次長表示,補足800個員額全臺都可以轉成勤一休一,勤一休一的月工時要達到300小時即可,但還是比勞基法230個小時沈重,可是這並不會啊!事實上,按照勤一休一訂的基準員額來算的話,扣掉中央機關的員額,地方要達到2萬5,789人才能做到勤一休一,去年講的這個話是不是講錯了?
- 主席
請內政部邱次長說明。
- 邱次長昌嶽
主席、各位委員。我們希望勤一休一就是考量到消防弟兄的辛勞,就目前的狀況來講,比較能夠完成這樣目標的是簡報所提的新北、臺中、基隆、新竹及嘉義縣……
- 江委員永昌
次長講的和署長講的不一樣,消防署講每年要增補600名消防人力,10年才會達到勤一休一,聽起來這樣還比較正確,內政部和消防署是在互相打臉打槍嗎?
- 邱次長昌嶽
消防人員的養成比較不容易,至少需要2年的時間,而且因為意外傷亡比較多,在人力增補這部分我們會再努力,慢慢達成委員提示的目標。
- 江委員永昌
既然你這樣講,我再問到底怎樣才能達到勤一休一?剛剛我講到以設置基準總人數2萬5,789人來看,其實以消防署來講要10年,但本席希望能夠儘快;總統今年還說5年要補3,000人,我看到今年3月補了520人,如果一季可以補到500人的話,一年可以補到2,000人,是不是就可以早一點實現這個目標,不用等到5年,也不用等到10年每年600人才會補足到勤一休一的人數!
- 邱次長昌嶽
我們也必須考慮到退離的人數,一加一減之間還是需要一些時間,沒有辦法那麼容易達成。
- 江委員永昌
其實各縣市也滿奇怪的,本席認為要達成勤一休一這個制度,需要一些指標,最重要的參酌指標是什麼?若以員額服務人口比來講,高雄市已經是勤一休一,但它是一個人服務1,807人,而達不到這個員額服務比的縣市有新竹、苗栗、南投、雲林、嘉義,還包括台南等等,他們的服務員額人口比可以比高雄好,卻做不到勤一休一,為什麼?
- 邱次長昌嶽
可能除了員額服務比之外,我們還必須考慮到消防人員的勤務狀況,他們的備勤時間,甚至他們備勤的窗口,也許可以在人數上做一些調整,就可以延長他們休息的時間,有些縣市政府會採行這樣的做法。
- 江委員永昌
我再舉一個例子,因為各縣市自己有預算員額,如果是用預算員額達成率,勤一休一的縣市當中,預算員額達成率最差的是桃園,其實際員額跟預算員額才占89%,可是他們可以勤一休一;其他如:新北、台南、基隆、新竹,他們的狀況都比桃園預算員額的達成率要來得好,卻沒有勤一休一,這是為什麼?你剛剛是從縣市來看,我現在也從縣市來看啊!
- 謝副署長景旭
我想各縣市的特性不一樣,本身的勤務需求也會不一樣,有些轄區比較遼闊,分散之後,可能就不一樣。
- 江委員永昌
總之,我們講到哪裡,你們就延伸其他理由。我甚至可以用勤一休一的達成率、編制員額的達成率來指正你們,所以你們到底要用哪一個指標?指標一旦確立,那縣市就要落實勤一休一這個制度,你敢訂定嗎?你要怎麼訂?否則各個指標都毫無用處、毫無效益,也看不到你確定的決心!這些指標都不具意義!
- 謝副署長景旭
跟委員報告,按照地方制度法的規定,災害防救屬地方事務,他們自己會審酌這方面的考量。
- 江委員永昌
你的回答,本席聽不太懂,也聽不下去,希望你們加緊努力。
- 另外,台南黃偉哲市長在2月中的時候說過警政署要新撥400名員警給台南市,但地方政府的預算也因此而增加4億元,請問這4億元的缺口要怎麼辦?地方政府如不負擔,這些員警下得去嗎?部長說有幾個方法,請問最後要用哪個方法來解決?這個問題不是只有台南市會遇到!原本六都員警對民眾的服務比例是1
350,現在都超過350,有的甚至超過到500,這個預算問題要如何解決?
- 主席
請內政部警政署劉副署長說明。
- 劉副署長柏良
主席、各位委員。所以現在署裡面已經請各地警察局就治安狀況做通盤檢討,因為各地區繁重不一,像台南市有市區也有山區,以往縣市在合併的時候,沒有對警力編制做院轄市標準的檢討,所以這次也特別要求各警察局就治安需求重新檢討,目前各局的資料已經報回來了,署裡研議討論之後會再報行政院。
- 江委員永昌
所以你現在是撇開警民比,去看它的治安狀況,治安狀況愈差的地方,就補更多的人,預算也是這樣嗎?治安狀況比較差的縣市或區域,我們就補更多的員警,預算也會從中央……
- 劉副署長柏良
目前是就治安需求這個事實先作檢討,至於經費問題,目前來講……
- 江委員永昌
我現在跟你講的是地方錢不夠的問題,中央打算怎麼解決?
- 劉副署長柏良
這個也不是我能解決,現在署裡面……
- 江委員永昌
我問東,你答西!
- 劉副署長柏良
事實先講清楚!對於這個問題,警政署和內政部都在面對檢討,現在地方的意見報回來了,我們還在研議中,有問題的部分,也會報到院裡面做檢討。
- 江委員永昌
這不是現在才發生的,是一直以來都存在的問題。
- 劉副署長柏良
報告委員,我們正在進行中。謝謝。
- 江委員永昌
你們還有一個雪上加霜的問題要去面對,年金改革之後,員警初進來的薪水跟他退休能夠領的月退俸,有很大的差距,現在警察捨不得這一份薪水,因為退休後所得替代率降低,所以就會延後退,延後退所增加出來的,亦即新進者與即將要退休的薪資待遇差異,也是一個預算缺口,這部分要怎麼辦?你了解本席的問題嗎?
- 劉副署長柏良
我們再研究好嗎?您一下提出來……
- 江委員永昌
還要再研究?年金改革已經改多久了,早就應該預期到會有這種狀況發生!現在55歲的員警不退休,要到65歲才退休,因為只要一退休,所得替代率就下降,他就得再去找另外的工作;問題是,他若不退,新的員警進不來,這個部分也是一個財政缺口,你們要如何處理?現在各縣市都遇到了!
- 劉副署長柏良
我今天沒辦法提出答案,會後再提供書面資料給委員。
- 江委員永昌
你要等到什麼時候,才能回答這個問題?
- 劉副署長柏良
我們目前沒辦法回答委員,會後我們整理資料……
- 江委員永昌
會後就能夠回答嗎?為什麼不多給你5分鐘讓你現在回答?
- 劉副署長柏良
因為人事部分不是我業管,我沒辦法即時答復委員,待資料整理之後,再以詳細書面提供給委員。
- 江委員永昌
內政部代表也在座,就問內政部啊!
- 邱次長昌嶽
報告委員,我們不會讓任何一位警察在完成訓練之後,工作無著;不管是不是因為年金改革關係留下來的警察或是新進的警察,我們都會保障他們的工作權益。這是政府的責任,我們一定要做到。
- 江委員永昌
可是地方現在把這個財政缺口的責任推給中央,你們要怎麼解決?
- 邱次長昌嶽
中央當然有責任共同面對這個嚴肅的課題,我們一起來解決。
- 江委員永昌
內政部多久之內可以提出答案?主計總處和審計單位都在這裡,這筆錢要怎麼辦?
- 邱次長昌嶽
這一屆要畢業的學生可能也快下來了,這是我們馬上要面臨的問題,我想我們……
- 江委員永昌
地方財政如果不夠,中央就會挹注財源、挹注經費、挹注薪資、挹注警察跟消防的人事開銷,內政部是這個承諾嗎?
- 邱次長昌嶽
是,包括人力的運用,內政部跟行政院當然是責無旁貸,我們會一起面對這個問題,也一定會解決的。
- 江委員永昌
年金改革的時間已經到了,新進員警即將到各縣市去服務的時間也到了,你們還有多少時間可以去研究討論?
- 邱次長昌嶽
我們很快就會有明確的答案。
- 江委員永昌
很快是多久?
- 邱次長昌嶽
再給我們一點時間。
- 江委員永昌
幾個月?一個月嗎?要不就請主席幫忙裁決!
- 主席
儘快以書面答復。
- 江委員永昌
儘快就是沒有期限,到時候問題還是會發生。
- 主席
兩個星期好嗎?
- 邱次長昌嶽
這部分還需要跟人事總處、主計總處討論。
- 主席
好啦!就兩個星期。
- 邱次長昌嶽
是。
- 委員江永昌書面補充意見
南安小熊事件
- 為了要推廣黑鷹直升機效能方面使用,空勤總隊有委託專業人士去對於執勤過程,包含整備、空中運補能量,做影像記錄,然根據林務局05月02日新聞稿
「林務局保育組組長夏榮生在野放前一日(4月29日)傍晚接獲內政部空勤總隊公關連秘書通知:將有壹電視二位人員一同上機,該媒體是受空勤委託,目的是記錄黑鷹直升機接受勤務分派後,相關人員整備之過程,並將搭配空勤花蓮基地相關介紹製作專題。」
這樣的委託,空勤總隊有跟對方擬定合約嗎?能夠拍甚麼不能拍甚麼是不是應該有白紙黑字寫清楚?
如果媒體是受空勤總隊委託拍攝黑鷹值勤,為何一定要拍這次野放小熊?
為何空勤總隊的文件中都沒有提到媒體,而是內政部內部人員?
以上問題,連同此次事件書面檢討報告請於一週內回覆至本辦公室。
文字取自立法院公報,依公報上的講者標籤切出江永昌本人的發言。這段發言沒有對應的影片。